[PP-discussions] tr: prostitution

Jeu 19 Sep 13:29:23 CEST 2013

>
> Et même, supposons que tu as raison. La prostitution est abolie. Que se
> passe-t-il ensuite ? La prostitution n'est pas le problème, c'est le
> symptôme. C'est la société qui moralise les relations sexuelles, qui dit
> qu'il vaut mieux privilégier les gens beaux, qu'une fille ne doit pas avoir
> de désir, qui fait tout en fait pour brimer la sexualité tout en la rendant
> plus désirable dans le marketing économique, d'où un sentiment de
> frustration. Et encore, la prostitution existait sans publicité.  Non, le
> problème, c'est le rapport de la société au sexe.
>

Ah, merci, nalaf!!

Je rejoins Nalaf et Loïc pour assurer de notre toute entière préoccupation
> à nous TOUS Pirates du fléau des réseaux de Prostitution, tout en défendant
> la liberté de *CELLES ET CEUX *qui *CHOISISSENT* *LIBREMENT** de le
> faire.
>

Ah, merci, MindHack!!

2013/9/19 Nicolas Falempin <nicolas.falempin at gmail.com>

> Carole
>
> Comme le dit Yohan, nous sommes contre la valeur travail. Et si le revenu
> de base existait, je suppose que la prostitution diminuerait, sauf que le
> revenu de base n'est donné qu'aux citoyens, pas aux étrangers, donc la
> prostitution étrangère augmenterait peut être.
>
> Par ailleurs je reviens sur le lien que tu as mis sur ta page twitter
> http://www.classecontreclasse.org/viewtopic.php?f=12&t=12885&sid=edd9c88f681a00af69c7dd00799b7fec
>
> C'est assez drôle, car tu demandes à cmal de réfléchir à quoi ? Un
> ensemble de texte d'une personne qui assène ses vérités, mais ne prend
> jamais la peine d'en discuter. Comme si c'était évident, indiscutable. Et
> c'est un peu l'impression que j'ai sur cette présente conversation. Si on
> n'est pas d'accord, tu t'énerves.
>
> Pour le rapport, la version complète ou abrégée ne change rien aux
> analyses.
>
> Et même, supposons que tu as raison. La prostitution est abolie. Que se
> passe-t-il ensuite ? La prostitution n'est pas le problème, c'est le
> symptôme. C'est la société qui moralise les relations sexuelles, qui dit
> qu'il vaut mieux privilégier les gens beaux, qu'une fille ne doit pas avoir
> de désir, qui fait tout en fait pour brimer la sexualité tout en la rendant
> plus désirable dans le marketing économique, d'où un sentiment de
> frustration. Et encore, la prostitution existait sans publicité.  Non, le
> problème, c'est le rapport de la société au sexe.
>
> nalaf
>
>
>
> Le 19 septembre 2013 12:48, Yohan Aglae <a.yohan at gmail.com> a écrit :
>
> Là tu soulèves un autre point Carole autour de la "valeur travail". A ceux
>> que je crois comprendre dans ton discours et à ce que j'entends aux Lundis
>> Opinions cette "valeur travail" sera certainement l'un des points de
>> programme pour ne pas dire PROJET pirate sur lequel nous devons nous mettre
>> d'accord. J'ai l'impression que ton discours à ce sujet (que je rejoins)
>> est très représenté au PP.
>>
>> J'ai signé et je défends complètement le revenu de base, comme le font
>> d'ailleurs la plupart des Partis Pirates du monde dans leur programme (nous
>> ce n'est qu'en compatible malheureusement) et tout ce que tous (je crois)
>> sous-entendent, c'est défendre le droit des prostitué(e)s et de leurs
>> client(e)s y compris dans un monde où survivre n'est plus une préoccupation.
>>
>> MindHack
>>
>>
>>
>> Le 19 septembre 2013 12:23, Carole FABRE <contact at carolefabre.com> a
>> écrit :
>>
>>> Ok, alors fais nous une fiche détaillée de description de poste !  Et
>>> avec les bon mots qui décrivent la réalité du poste, hein ... bref ....
>>>
>>>
>>>
>>> Et même admettons (je n'admet pas) que c'est un travail difficile comme
>>> d'autres personnes exploitées dans d'autres boulots. On ne veut pas abolir
>>> l'exploitation au Parti Pirate ?
>>>
>>> On met la valeur travail au centre de tout ? On fait comme les
>>> communistes, travailleurs, travailleuses, exploités de tout pays ... et au
>>> lieu d'endiguer les causes, on fait des petits arrangements avec le système
>>> broyeur ?
>>>
>>> Mettre en avant une économie respectueuse des êtres humains et de la
>>> nature, non, ça vous dit pas ? Le revenu de base, non ?, non plus ? comme
>>> levier émancipateur pour faire tomber les exploitateurs ...
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Carole Fabre
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> > Message du 19/09/13 11:38
>>> > De : "Loïc Grobol"
>>> > A : "Carole FABRE"
>>> > Copie à : "pirate"
>>> > Objet : Re: [PP-discussions] tr: prostitution
>>> >
>>> >
>>> > 2013/9/19 Carole FABRE :
>>>
>>> > > vous avez deux personnes, n’est-ce pas? Vous en avez une qui veut
>>> avoir des
>>> > > rapports sexuels et une qui n’en veut pas
>>> > C'est la base de la démonstration et ça me gêne un peu. Évidemment que
>>> > dans ce cas on est tous d'accord pour dire que ce n'est pas une bonne
>>> > chose, mais si je lis bien ce qu'en disent les non-abo (et en
>>> > particulier ceux qui sont effectivement TDS) ce n'est pas toujours
>>> > vrai. Il y a des TDS qui ont décidé de faire ça alors qu'ils auraient
>>> > pu faire autre chose, sans plus de contrainte que n'importe quel
>>> > travailleur pour n'importe quel métier et qui demandent juste à avoir
>>> > les même droits que tous les autres travailleurs.
>>> >
>>> > Avec la même démonstration, on pourrait dire que tout travail est une
>>> > exploitation, puisque évidemment, celui qui travaille ne veut pas
>>> > travailler (il veut l'argent). Ça n'enlève rien à la violence, aux
>>> > risque, à tout ce que tu veux qui est particulier au TDS, mais ça ne
>>> > suffit pas à me convaincre.
>>> >
>>> > PS: on est bien d'accord qu'on parle de TDS consenti, hein ? Ou au
>>> > mois dans la même mesure qu'on consent à faire les trois huit, à être
>>> > maton ou éducateur spécialisé ou > difficile de votre choix>.
>>> >
>>> > L
>>> >
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>>> > Loïc Grobol.
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