[PP-discussions] Birgitta Jonsdottir

[Olivier Soares]

Le lien c'est ce qui unit, mais aussi ce qui entrave.
La question est comment être reliés sans nous contraindre les uns les
autres.

Les rapports de domination sont extrêmement complexes. A l'intérieur
même des groupes dominés, il y a des phénomènes de domination qui se
reproduisent et qu'il faut déconstruire en permanence.
Dès qu'on est dans des luttes militantes on est confrontés à ces problèmes.

Donc oui, ni dominés ni dominants ( du moins dans le réel et le social,
car dans le fantasme et le jeu c'est une toute autre question )
mais ça suppose le respect de la liberté individuelle, sans quoi, le
"nous", le groupe est le lieu à partir duquel la domination s'exerce :
religion, état, armée, école... c'est toujours au nom du collectif que
l'autorité tente de briser les volontés insoumises.
Discipline, règles, lois... la domination se fait le plus souvent au nom
du lien social. Tu ne penses pas ?


On 20/10/2013 18:53, Carole FABRE wrote:
>
> Là où j'ai bien peur que l'on ne soit pas d'accord, c'est sur cette
> notion de liberté.
>
> Si le JE est important pour agir dans le monde, c'est le NOUS qui doit
> être interrogé, ou plutôt la relation. Si on veut sortir des relations
> dominants, dominés, et donc n'être ni dominant, ni dominé, c'est la
> relation qui est à travailler.
>
> Comment nous sommes liés, reliés, nous, êtres humains.
>
>  
>
> La liberté individuelle est un leurre. L'être humain n'est jamais
> libre seul. C'est donc bien la relation qui doit tendre vers la
> liberté, ni dominé, ni dominant.
>
> Carole Fabre
>
>
>
>
>
>
>
>
>     > Message du 20/10/13 16:24
>     > De : "Olivier Soares"
>     > A : discussions at lists.partipirate.org
>     > Copie à :
>     > Objet : Re: [PP-discussions] Birgitta Jonsdottir
>     >
>     >
>     Carole, on est d'accord sur l'idée de déterrer la racine de la
>     violence. La question c'est de savoir où elle se terre et comment
>     faire pour l'extirper. Je pense sincèrement que sur les questions
>     sur lesquelles on est pas d'accord, il y a juste une différence
>     d'analyse et pas tant sur l'objectif.
>     >
>     > Est-ce que tu as écouté l'émission de Radio Libertaire que j'ai
>     placée en ligne ? Morgane y explique très bien à quel point elle
>     ressent comme violence le jugement que la société porte sur son
>     propre corps et sur l'usage qu'elle a décidé d'en faire.
>     > Est-ce qu'il faut réellement qu'on fork pour ça ?
>     > J'en suis pas convaincu, et je suis prêt à prendre le pari que
>     si vous étiez avec moi hier, avec Txo, couchés sur le pont
>     d'Austerlitz pour dire avec les personnes trans que le yin et le
>     yang c'est comme on veut et que notre corps nous appartient, on
>     aurait pas vu la nécessité de se diviser.
>     >
>     > Je veux bien qu'on prenne le temps d'en parler calmement sur
>     Mumble un soir dans la semaine qui vient. Résoudre sans perdants
>     ces conflits qui n'en sont sans-doute pas réellement serait
>     tellement mieux...
>     >
>     > Amitiés
>     >
>     > Olivier
>     >
>     >
>     > On 20/10/2013 15:25, Carole FABRE wrote:
>     >
>
>         >  
>
>         > Pour ceux qui auraient loupé ces interviews
>
>         >  
>
>         http://www.vivreenislande.fr/2013/10/birgitta-jonsdottir-parti-pirate.html
>
>         >  
>
>         >
>         http://www.vivreenislande.fr/2013/07/paroles-dislandaises-birgitta-jonsdottir.html
>
>         >  
>
>         > voilà un parti pirate comme je l'aime ... trop yin pour les
>         français ?
>
>         >  
>
>         > Comme elle dit si bien, c'est le hardware à changer avant le
>         software ... donc réfléchir sérieusement au changement de
>         structure qui nous bouffe depuis des siècles ... et non pas
>         mettre de la pommade. Pour cela, un grand courage de remise en
>         question, doublé d'humilité, est nécessaire ... Déterrer la
>         racine de la violence est douloureux, puisque nous l'avons
>         tous en nous, dans nos conditonnements, femmes et hommes ...
>
>         >  
>
>         > Je vais peut-être créer un fork, le Parti des poéticiennes
>         et poéticiens .... ;)
>
>         >  
>
>         >  
>
>         > Carole Fabre
>         >
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