[PP-discussions] L'éthique hackers

Jeu 17 Oct 16:35:57 CEST 2013

Le rapport est dans le fait que le terme Hackers qui défini déjà une
éthique en soit ne parle pas de méfiance vis-a-vis des autorité.

Stephen Levy en parlant de cette méfiance met en porte à faux toute une
communauté qui n'est pas forcement de cet avis.

Cordialement.

Sylvain Duchesne <perso at sylvainduchesne.com> writes:

> Les journalistes ne sont pas tous des grands méchants :)
> Dans le lien que tu donnes, on parle de journalistes qui confondent
> hacker et cracker. Quel rapport avec ce thread ?
> Il est question ici d'un journaliste qui a essayé de comprendre ce
> qu'était le mouvement hacker, qui l'a étudié. On n'est pas obligé de le
> taxer a priori de menteur essayant par tous les moyens de vendre son
> bouquin.
>
> Tu parles de crackers, de neerds, de geek... je ne vois vraiment pas le
> rapport avec ma question.
> Je reprécise : Steven Levy a défini une éthique des hackers (fait
> incontestable) qui s'applique ou non aux hackers (à mon avis oui, mais
> ça n'est pas le débat), est-ce que vous, pirates, vous vous y
> reconnaissez (et plus précisément au niveau de la méfiance vis-à-vis de
> l'autorité) ?
>
> Cortex
>
>
>
>
> Le 17/10/2013 15:29, Aurélien DESBRIÈRES a écrit :
>> Journaliste qui à pondu un bouquin parti d'un domaine qu'il ne
>> comprennais pas ou plutot qu'il fallait vendre.
>> 
>> https://www.gnu.org/philosophy/words-to-avoid.html#Hacker
>> 
>> Hackers est par définition une éthique, la ou le cracker n'en n'a
>> aucune.
>> 
>> Continué dans la direction du journaliste plutôt que de tenter de
>> remettre les choses à leur place n'est peut-être pas de bon aloi.
>> 
>> Pour mémoire RMS à reprécisé récement ce que sont les Hackers en disant
>> du reste qu'en politique un hack est possible.
>> 
>> En bref les Hackers ne sont pas des Crackers ... Pour preuve lors du
>> hackers meeting 2013 le général 4 étoiles du pentagone qui est venu
>> demander de l'aide.
>> 
>> En fait on devrait peut-être même s'amuser à faire une une sur ses mots.
>> 
>> Hackers : qui cherche à combler des failles ou solutions pour ses
>> besoins ou ceux d'un communauté
>> Crackers: qui cherche à exploiter des failles
>> Neerds: passionner de technologie et de science
>> geek: passionner de nouveauté
>> 
>> On peut certainement afiner ses definitions mais il y à le le fond de
>> ses quatres mots.
>> 
>> La petite info c'est qu'en général le terme hackers ramenait ceux qui
>> cherchait à comprendre vers des solutions libre ou open source du MIT,
>> aujourd'hui hacker mène vers une forme de criminalité et comment s'en
>> protéger via des solutions microsoft.
>> 
>> A qui profite le crime des mots dont le sens est changé ??
>> 
>> Cordialement
>> 
>> Sylvain Duchesne <perso at sylvainduchesne.com> writes:
>> 
>>> Je ne sais pas trop par où commencer :)
>>> C'est surtout les propositions qui consistent à faire appel à l'Etat ou
>>> la Loi pour résoudre des problèmes, ou pire, à renforcer les pouvoir ou
>>> les prérogatives de l'Etat : faut pas se méfier beaucoup du pouvoir pour
>>> faire ce type de proposition.
>>> Je pourrais aussi parler de la Codec qui a des pouvoirs incroyables
>>> (notamment celui de sanctionner quelqu'un pour "incivilité" !).
>>>
>>> En fait, comment vous interprétez "Méfiez-vous de l'autorité" ? On doit
>>> pas le comprendre pareil.
>>>
>>> Pour "Encouragez la décentralisation", c'est une idée qui semble faire
>>> plus consensus... en théorie. Je trouve les sections locales bien peu
>>> autonomes vis-à-vis de la CN (par habitude ou statutairement, je ne
>>> saurais le dire). Et au niveau des idées, j'avais noté des résistances
>>> face à des propositions de décentralisation (de la sécu, les impôts sur
>>> le revenu...), l'argument de l'égalité nationale (qui pour moi n'est ni
>>> "hacker", ni "pirate") passant presque systématiquement avant celui de
>>> décentralisation.
>>>
>>> Après avoir creusé un peu plus le sujet en Anglais, il apparait que
>>> cette éthique des hackers vient d'un journaliste, Steven Lévy, qui a
>>> étudié le monde des hackers puis écrit un bouquin, en 1984 : Hackers:
>>> Heroes of the Computer Revolution.
>>>
>>> Extrait de WP-en[Hackers-ethic] :
>>>
>>> As Levy summarized in the preface of Hackers, the general tenets or
>>> principles of hacker ethic include:[6]
>>>
>>>     Sharing
>>>     Openness
>>>     Decentralization
>>>     Free access to computers
>>>     World Improvement
>>>
>>> In addition to those principles, Levy also described more specific
>>> hacker ethics and beliefs in chapter 2, The Hacker Ethic:[7] The ethics
>>> he described in chapter 2 are:
>>>
>>> *Access to computers—and anything which might teach you something about
>>> the way the world works—should be unlimited and total. Always yield to
>>> the Hands-On Imperative!*
>>>     Levy is recounting hackers' abilities to learn and build upon
>>> pre-existing ideas and systems. He believes that access gives hackers
>>> the opportunity to take things apart, fix, or improve upon them and to
>>> learn and understand how they work. This gives them the knowledge to
>>> create new and even more interesting things.[8][9] Access aids the
>>> expansion of technology.
>>>
>>> *All information should be free*
>>>     Linking directly with the principle of access, information needs to
>>> be free for hackers to fix, improve, and reinvent systems. A free
>>> exchange of information allows for greater overall creativity.[10] In
>>> the hacker viewpoint, any system could benefit from an easy flow of
>>> information,[11] a concept known as transparency in the social sciences.
>>> As Stallman notes, "free" refers to unrestricted access; it does not
>>> refer to price.[12]
>>>
>>> *Mistrust authority—promote decentralization*
>>>    The best way to promote the free exchange of information is to have
>>> an open system that presents no boundaries between a hacker and a piece
>>> of information or an item of equipment that he needs in his quest for
>>> knowledge, improvement, and time on-line.[11] Hackers believe that
>>> bureaucracies, whether corporate, government, or university, are flawed
>>> systems.
>>>
>>> *Hackers should be judged by their hacking, not criteria such as
>>> degrees, age, race, sex, or position*
>>>     Inherent in the hacker ethic is a meritocratic system where
>>> superficiality is disregarded in esteem of skill. Levy articulates that
>>> criteria such as age, sex, race, position, and qualification are deemed
>>> irrelevant within the hacker community.[13] Hacker skill is the ultimate
>>> determinant of acceptance. Such a code within the hacker community
>>> fosters the advance of hacking and software development. In an example
>>> of the hacker ethic of equal opportunity,[14] L Peter Deutsch, a
>>> twelve-year-old hacker, was accepted in the TX-0 community, though he
>>> was not recognized by non-hacker graduate students.
>>>
>>> *You can create art and beauty on a computer*
>>>     Hackers deeply appreciate innovative techniques which allow programs
>>> to perform complicated tasks with few instructions.[15] A program's code
>>> was considered to hold a beauty of its own, having been carefully
>>> composed and artfully arranged.[16] Learning to create programs which
>>> used the least amount of space almost became a game between the early
>>> hackers.[13]
>>>
>>> *Computers can change your life for the better*
>>>     Hackers felt that computers had enriched their lives, given their
>>> lives focus, and made their lives adventurous. Hackers regarded
>>> computers as Aladdin's lamps that they could control.[17] They believed
>>> that everyone in society could benefit from experiencing such power and
>>> that if everyone could interact with computers in the way that hackers
>>> did, then the hacker ethic might spread through society and computers
>>> would improve the world.[18] The hacker succeeded in turning dreams of
>>> endless possibilities into realities. The hacker's primary object was to
>>> teach society that "the world opened up by the computer was a limitless
>>> one" (Levy 230:1984)[13]
>>>
>>> Notez dans le 3e paragraphe "Hackers believe that bureaucracies, whether
>>> corporate, government, or university, are flawed systems."
>>> ("flawed" : défectueux)
>>>
>>> Cortex
>>>
>>>
>>> Le 16/10/2013 21:34, Yohan Aglae a écrit :
>>>> Il me semble des échanges auxquels je participe pourtant que nous sommes
>>>> proches
>>>> de cette éthique, y compris point 3. A quel événement ou échange fais-tu
>>>> allusion Cortex ?
>>>>
>>>> MindHack
>>>>
>>>>
>>>> Le 16 octobre 2013 20:10, Cortex <perso at sylvainduchesne.com
>>>> <mailto:perso at sylvainduchesne.com>> a écrit :
>>>>
>>>>     Bonsoir tout le monde,
>>>>
>>>>     J'aimerais savoir ce que vous pensez de l'éthique hackers, telle que
>>>>     définie par le MIT et composée des 6 points suivants (Wikipédia) :
>>>>      - L'accès aux ordinateurs - et à tout ce qui peut nous apprendre
>>>>     comment le monde marche vraiment - devrait être illimité et total.
>>>>      - L'information devrait être libre et gratuite.
>>>>      - Méfiez-vous de l'autorité. Encouragez la décentralisation.
>>>>      - Les hackers devraient être jugés selon leurs œuvres, et non selon des
>>>>     critères qu'ils jugent factices comme la position, l’âge, la nationalité
>>>>     ou les diplômes.
>>>>      - On peut créer l'art et la beauté sur un ordinateur.
>>>>      - Les ordinateurs sont faits pour changer la vie.
>>>>
>>>>     Il me semble que le mouvement pirate vient des hackers et pourtant je
>>>>     lis ici beaucoup de prises de positions qui vont franchement à
>>>>     l'encontre du 3e point.
>>>>
>>>>     Cortex
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>     _______________________________________________
>>>>     Discussions mailing list
>>>>     Discussions at lists.partipirate.org
>>>>     <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>     http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> -- 
>>>>
>>>> Yohan AGLAE___________________
>>>>
>>>> http://www.linkedin.com/in/yohanaglae
>>>> ________________________________
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> 
>

-- 
Aurélien DESBRIÈRES
Run Free - Run GNU.org