[PP-discussions] L'éthique hackers

Jeu 17 Oct 15:59:10 CEST 2013

Les journalistes ne sont pas tous des grands méchants :)
Dans le lien que tu donnes, on parle de journalistes qui confondent
hacker et cracker. Quel rapport avec ce thread ?
Il est question ici d'un journaliste qui a essayé de comprendre ce
qu'était le mouvement hacker, qui l'a étudié. On n'est pas obligé de le
taxer a priori de menteur essayant par tous les moyens de vendre son
bouquin.

Tu parles de crackers, de neerds, de geek... je ne vois vraiment pas le
rapport avec ma question.
Je reprécise : Steven Levy a défini une éthique des hackers (fait
incontestable) qui s'applique ou non aux hackers (à mon avis oui, mais
ça n'est pas le débat), est-ce que vous, pirates, vous vous y
reconnaissez (et plus précisément au niveau de la méfiance vis-à-vis de
l'autorité) ?

Cortex

Le 17/10/2013 15:29, Aurélien DESBRIÈRES a écrit :
> Journaliste qui à pondu un bouquin parti d'un domaine qu'il ne
> comprennais pas ou plutot qu'il fallait vendre.
> 
> https://www.gnu.org/philosophy/words-to-avoid.html#Hacker
> 
> Hackers est par définition une éthique, la ou le cracker n'en n'a
> aucune.
> 
> Continué dans la direction du journaliste plutôt que de tenter de
> remettre les choses à leur place n'est peut-être pas de bon aloi.
> 
> Pour mémoire RMS à reprécisé récement ce que sont les Hackers en disant
> du reste qu'en politique un hack est possible.
> 
> En bref les Hackers ne sont pas des Crackers ... Pour preuve lors du
> hackers meeting 2013 le général 4 étoiles du pentagone qui est venu
> demander de l'aide.
> 
> En fait on devrait peut-être même s'amuser à faire une une sur ses mots.
> 
> Hackers : qui cherche à combler des failles ou solutions pour ses
> besoins ou ceux d'un communauté
> Crackers: qui cherche à exploiter des failles
> Neerds: passionner de technologie et de science
> geek: passionner de nouveauté
> 
> On peut certainement afiner ses definitions mais il y à le le fond de
> ses quatres mots.
> 
> La petite info c'est qu'en général le terme hackers ramenait ceux qui
> cherchait à comprendre vers des solutions libre ou open source du MIT,
> aujourd'hui hacker mène vers une forme de criminalité et comment s'en
> protéger via des solutions microsoft.
> 
> A qui profite le crime des mots dont le sens est changé ??
> 
> Cordialement
> 
> Sylvain Duchesne <perso at sylvainduchesne.com> writes:
> 
>> Je ne sais pas trop par où commencer :)
>> C'est surtout les propositions qui consistent à faire appel à l'Etat ou
>> la Loi pour résoudre des problèmes, ou pire, à renforcer les pouvoir ou
>> les prérogatives de l'Etat : faut pas se méfier beaucoup du pouvoir pour
>> faire ce type de proposition.
>> Je pourrais aussi parler de la Codec qui a des pouvoirs incroyables
>> (notamment celui de sanctionner quelqu'un pour "incivilité" !).
>>
>> En fait, comment vous interprétez "Méfiez-vous de l'autorité" ? On doit
>> pas le comprendre pareil.
>>
>> Pour "Encouragez la décentralisation", c'est une idée qui semble faire
>> plus consensus... en théorie. Je trouve les sections locales bien peu
>> autonomes vis-à-vis de la CN (par habitude ou statutairement, je ne
>> saurais le dire). Et au niveau des idées, j'avais noté des résistances
>> face à des propositions de décentralisation (de la sécu, les impôts sur
>> le revenu...), l'argument de l'égalité nationale (qui pour moi n'est ni
>> "hacker", ni "pirate") passant presque systématiquement avant celui de
>> décentralisation.
>>
>> Après avoir creusé un peu plus le sujet en Anglais, il apparait que
>> cette éthique des hackers vient d'un journaliste, Steven Lévy, qui a
>> étudié le monde des hackers puis écrit un bouquin, en 1984 : Hackers:
>> Heroes of the Computer Revolution.
>>
>> Extrait de WP-en[Hackers-ethic] :
>>
>> As Levy summarized in the preface of Hackers, the general tenets or
>> principles of hacker ethic include:[6]
>>
>>     Sharing
>>     Openness
>>     Decentralization
>>     Free access to computers
>>     World Improvement
>>
>> In addition to those principles, Levy also described more specific
>> hacker ethics and beliefs in chapter 2, The Hacker Ethic:[7] The ethics
>> he described in chapter 2 are:
>>
>> *Access to computers—and anything which might teach you something about
>> the way the world works—should be unlimited and total. Always yield to
>> the Hands-On Imperative!*
>>     Levy is recounting hackers' abilities to learn and build upon
>> pre-existing ideas and systems. He believes that access gives hackers
>> the opportunity to take things apart, fix, or improve upon them and to
>> learn and understand how they work. This gives them the knowledge to
>> create new and even more interesting things.[8][9] Access aids the
>> expansion of technology.
>>
>> *All information should be free*
>>     Linking directly with the principle of access, information needs to
>> be free for hackers to fix, improve, and reinvent systems. A free
>> exchange of information allows for greater overall creativity.[10] In
>> the hacker viewpoint, any system could benefit from an easy flow of
>> information,[11] a concept known as transparency in the social sciences.
>> As Stallman notes, "free" refers to unrestricted access; it does not
>> refer to price.[12]
>>
>> *Mistrust authority—promote decentralization*
>>    The best way to promote the free exchange of information is to have
>> an open system that presents no boundaries between a hacker and a piece
>> of information or an item of equipment that he needs in his quest for
>> knowledge, improvement, and time on-line.[11] Hackers believe that
>> bureaucracies, whether corporate, government, or university, are flawed
>> systems.
>>
>> *Hackers should be judged by their hacking, not criteria such as
>> degrees, age, race, sex, or position*
>>     Inherent in the hacker ethic is a meritocratic system where
>> superficiality is disregarded in esteem of skill. Levy articulates that
>> criteria such as age, sex, race, position, and qualification are deemed
>> irrelevant within the hacker community.[13] Hacker skill is the ultimate
>> determinant of acceptance. Such a code within the hacker community
>> fosters the advance of hacking and software development. In an example
>> of the hacker ethic of equal opportunity,[14] L Peter Deutsch, a
>> twelve-year-old hacker, was accepted in the TX-0 community, though he
>> was not recognized by non-hacker graduate students.
>>
>> *You can create art and beauty on a computer*
>>     Hackers deeply appreciate innovative techniques which allow programs
>> to perform complicated tasks with few instructions.[15] A program's code
>> was considered to hold a beauty of its own, having been carefully
>> composed and artfully arranged.[16] Learning to create programs which
>> used the least amount of space almost became a game between the early
>> hackers.[13]
>>
>> *Computers can change your life for the better*
>>     Hackers felt that computers had enriched their lives, given their
>> lives focus, and made their lives adventurous. Hackers regarded
>> computers as Aladdin's lamps that they could control.[17] They believed
>> that everyone in society could benefit from experiencing such power and
>> that if everyone could interact with computers in the way that hackers
>> did, then the hacker ethic might spread through society and computers
>> would improve the world.[18] The hacker succeeded in turning dreams of
>> endless possibilities into realities. The hacker's primary object was to
>> teach society that "the world opened up by the computer was a limitless
>> one" (Levy 230:1984)[13]
>>
>> Notez dans le 3e paragraphe "Hackers believe that bureaucracies, whether
>> corporate, government, or university, are flawed systems."
>> ("flawed" : défectueux)
>>
>> Cortex
>>
>>
>> Le 16/10/2013 21:34, Yohan Aglae a écrit :
>>> Il me semble des échanges auxquels je participe pourtant que nous sommes
>>> proches
>>> de cette éthique, y compris point 3. A quel événement ou échange fais-tu
>>> allusion Cortex ?
>>>
>>> MindHack
>>>
>>>
>>> Le 16 octobre 2013 20:10, Cortex <perso at sylvainduchesne.com
>>> <mailto:perso at sylvainduchesne.com>> a écrit :
>>>
>>>     Bonsoir tout le monde,
>>>
>>>     J'aimerais savoir ce que vous pensez de l'éthique hackers, telle que
>>>     définie par le MIT et composée des 6 points suivants (Wikipédia) :
>>>      - L'accès aux ordinateurs - et à tout ce qui peut nous apprendre
>>>     comment le monde marche vraiment - devrait être illimité et total.
>>>      - L'information devrait être libre et gratuite.
>>>      - Méfiez-vous de l'autorité. Encouragez la décentralisation.
>>>      - Les hackers devraient être jugés selon leurs œuvres, et non selon des
>>>     critères qu'ils jugent factices comme la position, l’âge, la nationalité
>>>     ou les diplômes.
>>>      - On peut créer l'art et la beauté sur un ordinateur.
>>>      - Les ordinateurs sont faits pour changer la vie.
>>>
>>>     Il me semble que le mouvement pirate vient des hackers et pourtant je
>>>     lis ici beaucoup de prises de positions qui vont franchement à
>>>     l'encontre du 3e point.
>>>
>>>     Cortex
>>>
>>>
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