[PP-discussions] l'argumentaire sur l'amendement à propos de la position du PP sur la prostitution

Jeu 3 Oct 13:11:33 CEST 2013

Oui Merci Yohan... bien sûr je suis au courant de cette polémique qui
fait rage de tous côtés et que mon article anticipait, puisque je savais
que c'était dans les cartons de Najat Vallaud-Belkacem, qui n'avait pas
caché ses intentions lors de la campagne.
Lorsque les socialistes sont contre la liberté, je crois qu'il faut
montrer que nous la défendons. C'est l'occasion aussi pour nous de
montrer que nous existons comme une force autonome qui n'est ni inféodée
au PS ni à l'UMP, et qui se trouve toujours du côté des libertés.

Je suis disposé à débattre sur le sujet dans le cadre des LO, bien sûr,
si vous n'êtes pas trop lassés par le sujet...

sur la ML Discussions, je comprends que les lecteurs aient envie
d'aborder d'autres sujets ^^

On 03/10/2013 11:07, Yohan Aglae wrote:
> Hello !
>
> Avez-vous vu passer ceci :
http://www.latribunedesantilles.net/index.php?option=com_content&task=view&id=4097&Itemid=1
> C'est un projet de loi anti prostitution qui sera soumis à l'assemblée
ce 27 novembre,
>
>
> *Les clients des prostituées bientôt à l'amende *
>
> *Cette proposition de loi sera examinée le 27 novembre. Elle prévoit
une contravention de 1 500 euros et des « stages de responsabilisation ».*
>
> Pas de peine de prison, mais de lourdes amendes et des «stages de
responsabilisation». Solliciter les services d'une personne prostituée
sera bientôt un délit, punissable d'une amende de 1 500 euros maximum -
le double en cas de récidive.
>
>
> Je suis perplexe, c'est l'UMP ou le PS qui a gagné les dernières
présidentielles ?
> OSB lis-tu ceci ? *Un LO spécial prostitution* avec le Strass et des
contradicteurs/trices dont Carole et Fluflu ? Ce serait bien Pirate ça
:p ... Et je c'est une proposition sérieuse of course.
>
> Je rappelle aussi que le LO du 14 vous pourrez défendre vos amendements !
>
>
> MindHack
>
>
> Le 3 octobre 2013 10:49, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com
<mailto:contact at levieuxcedric.com>> a écrit :
>
>     Le revenu de base n'est pas la solution à tous les problèmes. Mais
au moins il a le mérite de renverser le sens entre travailleur et
employeur, la nécessité et le choix.
>
>     Le 2013-10-03 10:45, Nicolas Falempin a écrit :
>
>>     le revenu de base ne résoud pas le problème de la prostitution
étrangère. Et puis si quelqu'un veut travailler pour gagner plus, cette
personne peut toujours se prostituer.
>>
>>
>>     Le 3 octobre 2013 06:58, Valentin Lorentz <progval at progval.net
<mailto:progval at progval.net>> a écrit :
>>
>>         Malheureusement, on en est encore loin, donc il faut trouver
d'autres solutions « temporaires ».
>>
>>
>>         "AfrobeatCultureAndCo ." <afrobeat.culture at gmail.com
<mailto:afrobeat.culture at gmail.com>> a écrit :
>>
>>             Revenu de base ...
>>             
>>
>>
>>             Le 3 octobre 2013 01:17, François Lonc
<francois_nant at hotmail.com <mailto:francois_nant at hotmail.com>> a écrit :
>>
>>                 Ton intervention est une des seules sur le sujet
depuis que j'ai posté, c'est édifiant.
>>
>>                 Très bon article en tout cas, à lire.
>>
>>                 franois
>>
>>                 On 28/09/2013 01:27, Valentin Lorentz wrote:
>>
> Salut,
>
> Un article sur le sujet, paru aujourd'hui-même :
> http://www.crepegeorgette.com/2013/09/27/pourquoi-la-penalisation-du-client-de-prostituees-est-une-mauvaise-idee/
> <http://www.crepegeorgette.com/2013/09/27/pourquoi-la-penalisation-du-client-de-prostituees-est-une-mauvaise-idee/>
>
> Concernant la « péremption » du fil... euh... il n'a que quelques
> jours, c'est pas la fin du monde que d'y répondre.
>
> Valentin
>
>
> "François Lonc" <francois_nant at hotmail.com
> <mailto:francois_nant at hotmail.com>> a écrit :
>
>     Bonjour,
>     je sais que ce file de discussion est périmé, je prends le risque.
>
>     J'ai lu les différentes interventions ces trois derniers jours et, en
>     ce
>     qui concerne les aspects concrets, non-moraux, de la question, il me
>     semble que le débat se cristallise sans opposition réelle.
>     Tout le monde trouve apparemment que la situation actuelle
>     (prohibition/pénalisation des prostituées) n'est pas acceptable.
> Il y a
>
>     ensuite deux approches, complémentaires, qui s'expriment: Légaliser
>     dans
>     un cadre sain pour aider les prostituées et "abolir" (et non prohiber,
>     je pense qu'il y a confusion pour certains).
>
>     Avant ce débat je ne connaissais pas le concept "d'abolitionnisme
> de la
>
>     prostitution", et manifestement ce terme porte à confusion (voir
>     wikipédia
> <https://fr.wikipedia.org/wiki/Abolition_de_la_prostitution
> <https://fr.wikipedia.org/wiki/Abolition_de_la_prostitution>>
>     ).
>
>     Si je comprends la position de Carole et flu-flu, l'abolition signifie
>     "pénaliser des clients et considérer les prostituées comme victimes",
>     ce
>     que wikipédia appelle le néo-abolitionnisme.
>
>     À titre personnel, je trouve que ne pas pénaliser les prostituées pour
>     leur activité, mais pénaliser les clients pour leur consommation n'est
>     pas impossible. Après tout, il est bien possible de vendre des graines
>     de chanvre (cannabis) alors que les cultiver est illégal.
>
>     Bien sûr, la pénalisation des clients ne fera pas fleurir le commerce,
>     mais je pense que ce n'est pas le but pour qui que ce soit.
>
>
>    
> ===============================================================================
>
>     Si j'essaie d'illustrer ce scénario, j'imagine (tout en trouvant ça
>     sordide):
>
>     Une femme, étudiante, est réduite à la prostitution pour financer ces
>     études. En effet, les prix pratiqués lui permettent de gagner
>     suffisamment d'argent et de garder du temps pour ses études. Elle se
>     déclare "travailleur du sexe" au registre du commerce et obtient sa
>     licence, qui lui permet de pratiquer, mais pas dans sa location, son
>     contrat le lui interdit. Elle rejoint donc une coopérative auto gérée
>     dont elle achète quelques parts (c'est obligatoire), qui dispose d'un
>     lieu agrée de pratique, prévu pour respecter l'hygiène et la sécurité
>     de
>     tous et de toutes. Elle bénéficie même de formations préalable.
>     Tout se passe bien jusqu'à ce qu'elle tombe sur une brute qui la
>     maltraite, heureusement la sécurité intervient et elle porte plainte
>     contre son client pour violence et relation sexuelle tarifée. Au
> fur et
>
>     à mesure des précédents, les clients qui ne désertent pas se
> tiennent à
>
>     carreau
>     Au bout de deux ans, les chiffres remontés par la chambre de commerce
>     et
>     d'industrie sont accablants, 8% des étudiantes (contre 0,3% des
>     étudiants) se prostituent durant leurs études. Le gouvernement, qui
>     avait placé la jeunesse comme priorité pour son action, est contraint,
>     devant la pression médiatique, de réformer le travail des
> étudiants, en
>
>     intégrant à la formation des stages rémunérés en fonction des
>     compétences exigées, ce qui améliore également la situation des
>     étudiants exploités par la restauration rapide.
>
>     C'est un rêve, mais la politique est aussi fait de ça.
>
>     Me trompe-je?
>     franois
>
>
>    
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