[PP-discussions] l'argumentaire sur l'amendement à propos de la position du PP sur la prostitution

Jeu 3 Oct 11:41:25 CEST 2013

Nous rencontrons le strass ce dimanche. On peut en parler. Envisagerait on
un cp commun?
Le 3 oct. 2013 11:08, "Yohan Aglae" <a.yohan at gmail.com> a écrit :

> Hello !
>
> Avez-vous vu passer ceci :
> http://www.latribunedesantilles.net/index.php?option=com_content&task=view&id=4097&Itemid=1
> C'est un projet de loi anti prostitution qui sera soumis à l'assemblée ce
> 27 novembre,
>
>
> *Les clients des prostituées bientôt à l'amende *
>
> *Cette proposition de loi sera examinée le 27 novembre. Elle prévoit une
> contravention de 1 500 euros et des « stages de responsabilisation ».*
>
> Pas de peine de prison, mais de lourdes amendes et des «stages de
> responsabilisation». Solliciter les services d'une personne prostituée sera
> bientôt un délit, punissable d'une amende de 1 500 euros maximum - le
> double en cas de récidive.
>
>
> Je suis perplexe, c'est l'UMP ou le PS qui a gagné les dernières
> présidentielles ?
> OSB lis-tu ceci ? *Un LO spécial prostitution* avec le Strass et des
> contradicteurs/trices dont Carole et Fluflu ? Ce serait bien Pirate ça :p
> ... Et je c'est une proposition sérieuse of course.
>
> Je rappelle aussi que le LO du 14 vous pourrez défendre vos amendements !
>
>
> MindHack
>
>
> Le 3 octobre 2013 10:49, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a
> écrit :
>
>> **
>>
>> Le revenu de base n'est pas la solution à tous les problèmes. Mais au
>> moins il a le mérite de renverser le sens entre travailleur et employeur,
>> la nécessité et le choix.
>>
>> Le 2013-10-03 10:45, Nicolas Falempin a écrit :
>>
>> le revenu de base ne résoud pas le problème de la prostitution étrangère.
>> Et puis si quelqu'un veut travailler pour gagner plus, cette personne peut
>> toujours se prostituer.
>>
>>
>> Le 3 octobre 2013 06:58, Valentin Lorentz <progval at progval.net> a écrit :
>>
>>> Malheureusement, on en est encore loin, donc il faut trouver d'autres
>>> solutions « temporaires ».
>>>
>>>
>>> "AfrobeatCultureAndCo ." <afrobeat.culture at gmail.com> a écrit :
>>>
>>>> Revenu de base ...
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Le 3 octobre 2013 01:17, François Lonc <francois_nant at hotmail.com> a
>>>> écrit :
>>>>
>>>>> Ton intervention est une des seules sur le sujet depuis que j'ai
>>>>> posté, c'est édifiant.
>>>>>
>>>>> Très bon article en tout cas, à lire.
>>>>>
>>>>> franois
>>>>>
>>>>> On 28/09/2013 01:27, Valentin Lorentz wrote:
>>>>>
>>>>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>>>>> Hash: SHA512
>>>>>>
>>>>>> Salut,
>>>>>>
>>>>>> Un article sur le sujet, paru aujourd'hui-même :
>>>>>> http://www.crepegeorgette.com/2013/09/27/pourquoi-la-
>>>>>> penalisation-du-client-de-prostituees-est-une-mauvaise-idee/
>>>>>>
>>>>>> Concernant la « péremption » du fil… euh… il n'a que quelques jours,
>>>>>> c'est pas la fin du monde que d'y répondre.
>>>>>>
>>>>>> Valentin
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> "François Lonc" <francois_nant at hotmail.com> a écrit :
>>>>>>
>>>>>>> Bonjour,
>>>>>>> je sais que ce file de discussion est périmé, je prends le risque.
>>>>>>>
>>>>>>> J'ai lu les différentes interventions ces trois derniers jours et, en
>>>>>>> ce
>>>>>>> qui concerne les aspects concrets, non-moraux, de la question, il me
>>>>>>> semble que le débat se cristallise sans opposition réelle.
>>>>>>> Tout le monde trouve apparemment que la situation actuelle
>>>>>>> (prohibition/pénalisation des prostituées) n'est pas acceptable. Il
>>>>>>> y a
>>>>>>>
>>>>>>> ensuite deux approches, complémentaires, qui s'expriment: Légaliser
>>>>>>> dans
>>>>>>> un cadre sain pour aider les prostituées et "abolir" (et non
>>>>>>> prohiber,
>>>>>>> je pense qu'il y a confusion pour certains).
>>>>>>>
>>>>>>> Avant ce débat je ne connaissais pas le concept "d'abolitionnisme de
>>>>>>> la
>>>>>>>
>>>>>>> prostitution", et manifestement ce terme porte à confusion (voir
>>>>>>> wikipédia <https://fr.wikipedia.org/wiki/Abolition_de_la_
>>>>>>> prostitution>
>>>>>>> ).
>>>>>>>
>>>>>>> Si je comprends la position de Carole et flu-flu, l'abolition
>>>>>>> signifie
>>>>>>> "pénaliser des clients et considérer les prostituées comme victimes",
>>>>>>> ce
>>>>>>> que wikipédia appelle le néo-abolitionnisme.
>>>>>>>
>>>>>>> À titre personnel, je trouve que ne pas pénaliser les prostituées
>>>>>>> pour
>>>>>>> leur activité, mais pénaliser les clients pour leur consommation
>>>>>>> n'est
>>>>>>> pas impossible. Après tout, il est bien possible de vendre des
>>>>>>> graines
>>>>>>> de chanvre (cannabis) alors que les cultiver est illégal.
>>>>>>>
>>>>>>> Bien sûr, la pénalisation des clients ne fera pas fleurir le
>>>>>>> commerce,
>>>>>>> mais je pense que ce n'est pas le but pour qui que ce soit.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ============================================================
>>>>>>> ===================
>>>>>>>
>>>>>>> Si j'essaie d'illustrer ce scénario, j'imagine (tout en trouvant ça
>>>>>>> sordide):
>>>>>>>
>>>>>>> Une femme, étudiante, est réduite à la prostitution pour financer ces
>>>>>>> études. En effet, les prix pratiqués lui permettent de gagner
>>>>>>> suffisamment d'argent et de garder du temps pour ses études. Elle se
>>>>>>> déclare "travailleur du sexe" au registre du commerce et obtient sa
>>>>>>> licence, qui lui permet de pratiquer, mais pas dans sa location, son
>>>>>>> contrat le lui interdit. Elle rejoint donc une coopérative auto gérée
>>>>>>> dont elle achète quelques parts (c'est obligatoire), qui dispose d'un
>>>>>>> lieu agrée de pratique, prévu pour respecter l'hygiène et la sécurité
>>>>>>> de
>>>>>>> tous et de toutes. Elle bénéficie même de formations préalable.
>>>>>>> Tout se passe bien jusqu'à ce qu'elle tombe sur une brute qui la
>>>>>>> maltraite, heureusement la sécurité intervient et elle porte plainte
>>>>>>> contre son client pour violence et relation sexuelle tarifée. Au fur
>>>>>>> et
>>>>>>>
>>>>>>> à mesure des précédents, les clients qui ne désertent pas se
>>>>>>> tiennent à
>>>>>>>
>>>>>>> carreau
>>>>>>> Au bout de deux ans, les chiffres remontés par la chambre de commerce
>>>>>>> et
>>>>>>> d'industrie sont accablants, 8% des étudiantes (contre 0,3% des
>>>>>>> étudiants) se prostituent durant leurs études. Le gouvernement, qui
>>>>>>> avait placé la jeunesse comme priorité pour son action, est
>>>>>>> contraint,
>>>>>>> devant la pression médiatique, de réformer le travail des étudiants,
>>>>>>> en
>>>>>>>
>>>>>>> intégrant à la formation des stages rémunérés en fonction des
>>>>>>> compétences exigées, ce qui améliore également la situation des
>>>>>>> étudiants exploités par la restauration rapide.
>>>>>>>
>>>>>>> C'est un rêve, mais la politique est aussi fait de ça.
>>>>>>>
>>>>>>> Me trompe-je?
>>>>>>> franois
>>>>>>>
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