[PP-discussions] l'argumentaire sur l'amendement à propos de la position du PP sur la prostitution
AfrobeatCultureAndCo .
afrobeat.culture at gmail.com
Jeu 3 Oct 20:40:52 CEST 2013
Ils abolissent le racolage passif?
flu-flu
Le 3 octobre 2013 13:11, Olivier Soares <olivier at artfutur.com> a écrit :
> Oui Merci Yohan... bien sûr je suis au courant de cette polémique qui
> fait rage de tous côtés et que mon article anticipait, puisque je savais
> que c'était dans les cartons de Najat Vallaud-Belkacem, qui n'avait pas
> caché ses intentions lors de la campagne.
> Lorsque les socialistes sont contre la liberté, je crois qu'il faut
> montrer que nous la défendons. C'est l'occasion aussi pour nous de montrer
> que nous existons comme une force autonome qui n'est ni inféodée au PS ni à
> l'UMP, et qui se trouve toujours du côté des libertés.
>
> Je suis disposé à débattre sur le sujet dans le cadre des LO, bien sûr, si
> vous n'êtes pas trop lassés par le sujet...
>
> sur la ML Discussions, je comprends que les lecteurs aient envie d'aborder
> d'autres sujets ^^
>
>
>
>
> On 03/10/2013 11:07, Yohan Aglae wrote:
> > Hello !
> >
> > Avez-vous vu passer ceci :
> http://www.latribunedesantilles.net/index.php?option=com_content&task=view&id=4097&Itemid=1
> > C'est un projet de loi anti prostitution qui sera soumis à l'assemblée
> ce 27 novembre,
> >
> >
> > *Les clients des prostituées bientôt à l'amende *
> >
> > *Cette proposition de loi sera examinée le 27 novembre. Elle prévoit une
> contravention de 1 500 euros et des « stages de responsabilisation ».*
>
> >
> > Pas de peine de prison, mais de lourdes amendes et des «stages de
> responsabilisation». Solliciter les services d'une personne prostituée sera
> bientôt un délit, punissable d'une amende de 1 500 euros maximum - le
> double en cas de récidive.
> >
> >
> > Je suis perplexe, c'est l'UMP ou le PS qui a gagné les dernières
> présidentielles ?
> > OSB lis-tu ceci ? *Un LO spécial prostitution* avec le Strass et des
> contradicteurs/trices dont Carole et Fluflu ? Ce serait bien Pirate ça :p
> ... Et je c'est une proposition sérieuse of course.
>
> >
> > Je rappelle aussi que le LO du 14 vous pourrez défendre vos amendements !
> >
> >
> > MindHack
> >
> >
> > Le 3 octobre 2013 10:49, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com
> <mailto:contact at levieuxcedric.com> <contact at levieuxcedric.com>> a écrit :
>
> >
> > Le revenu de base n'est pas la solution à tous les problèmes. Mais
> au moins il a le mérite de renverser le sens entre travailleur et
> employeur, la nécessité et le choix.
> >
> > Le 2013-10-03 10:45, Nicolas Falempin a écrit :
> >
> >> le revenu de base ne résoud pas le problème de la prostitution
> étrangère. Et puis si quelqu'un veut travailler pour gagner plus, cette
> personne peut toujours se prostituer.
> >>
> >>
> >> Le 3 octobre 2013 06:58, Valentin Lorentz <progval at progval.net
> <mailto:progval at progval.net> <progval at progval.net>> a écrit :
>
> >>
> >> Malheureusement, on en est encore loin, donc il faut trouver
> d'autres solutions « temporaires ».
> >>
> >>
> >> "AfrobeatCultureAndCo ." <afrobeat.culture at gmail.com
> <mailto:afrobeat.culture at gmail.com> <afrobeat.culture at gmail.com>> a écrit
> :
> >>
> >> Revenu de base ...
> >>
> >>
> >>
> >> Le 3 octobre 2013 01:17, François Lonc <
> francois_nant at hotmail.com <mailto:francois_nant at hotmail.com><francois_nant at hotmail.com>>
> a écrit :
>
> >>
> >> Ton intervention est une des seules sur le sujet depuis
> que j'ai posté, c'est édifiant.
> >>
> >> Très bon article en tout cas, à lire.
> >>
> >> franois
> >>
> >> On 28/09/2013 01:27, Valentin Lorentz wrote:
> >>
>
> Salut,
>
> Un article sur le sujet, paru aujourd'hui-même :
> http://www.crepegeorgette.com/2013/09/27/pourquoi-la-penalisation-du-client-de-prostituees-est-une-mauvaise-idee/
> <http://www.crepegeorgette.com/2013/09/27/pourquoi-la-penalisation-du-client-de-prostituees-est-une-mauvaise-idee/><http://www.crepegeorgette.com/2013/09/27/pourquoi-la-penalisation-du-client-de-prostituees-est-une-mauvaise-idee/>
>
>
> Concernant la « péremption » du fil… euh… il n'a que quelques jours, c'est
> pas la fin du monde que d'y répondre.
>
> Valentin
>
>
> "François Lonc" <francois_nant at hotmail.com
> <mailto:francois_nant at hotmail.com> <francois_nant at hotmail.com>> a écrit :
>
>
> Bonjour,
> je sais que ce file de discussion est périmé, je prends le risque.
>
> J'ai lu les différentes interventions ces trois derniers jours et, en
> ce
> qui concerne les aspects concrets, non-moraux, de la question, il me
> semble que le débat se cristallise sans opposition réelle.
> Tout le monde trouve apparemment que la situation actuelle
> (prohibition/pénalisation des prostituées) n'est pas acceptable. Il y a
>
> ensuite deux approches, complémentaires, qui s'expriment: Légaliser
> dans
> un cadre sain pour aider les prostituées et "abolir" (et non prohiber,
> je pense qu'il y a confusion pour certains).
>
> Avant ce débat je ne connaissais pas le concept "d'abolitionnisme de la
>
> prostitution", et manifestement ce terme porte à confusion (voir
> wikipédia <https://fr.wikipedia.org/wiki/Abolition_de_la_prostitution
> <https://fr.wikipedia.org/wiki/Abolition_de_la_prostitution><https://fr.wikipedia.org/wiki/Abolition_de_la_prostitution>
> >
>
> ).
>
> Si je comprends la position de Carole et flu-flu, l'abolition signifie
> "pénaliser des clients et considérer les prostituées comme victimes",
> ce
> que wikipédia appelle le néo-abolitionnisme.
>
> À titre personnel, je trouve que ne pas pénaliser les prostituées pour
> leur activité, mais pénaliser les clients pour leur consommation n'est
> pas impossible. Après tout, il est bien possible de vendre des graines
> de chanvre (cannabis) alors que les cultiver est illégal.
>
> Bien sûr, la pénalisation des clients ne fera pas fleurir le commerce,
> mais je pense que ce n'est pas le but pour qui que ce soit.
>
>
>
> ===============================================================================
>
> Si j'essaie d'illustrer ce scénario, j'imagine (tout en trouvant ça
> sordide):
>
> Une femme, étudiante, est réduite à la prostitution pour financer ces
> études. En effet, les prix pratiqués lui permettent de gagner
> suffisamment d'argent et de garder du temps pour ses études. Elle se
> déclare "travailleur du sexe" au registre du commerce et obtient sa
> licence, qui lui permet de pratiquer, mais pas dans sa location, son
> contrat le lui interdit. Elle rejoint donc une coopérative auto gérée
> dont elle achète quelques parts (c'est obligatoire), qui dispose d'un
> lieu agrée de pratique, prévu pour respecter l'hygiène et la sécurité
> de
> tous et de toutes. Elle bénéficie même de formations préalable.
> Tout se passe bien jusqu'à ce qu'elle tombe sur une brute qui la
> maltraite, heureusement la sécurité intervient et elle porte plainte
> contre son client pour violence et relation sexuelle tarifée. Au fur et
>
> à mesure des précédents, les clients qui ne désertent pas se tiennent à
>
> carreau
> Au bout de deux ans, les chiffres remontés par la chambre de commerce
> et
> d'industrie sont accablants, 8% des étudiantes (contre 0,3% des
> étudiants) se prostituent durant leurs études. Le gouvernement, qui
> avait placé la jeunesse comme priorité pour son action, est contraint,
> devant la pression médiatique, de réformer le travail des étudiants, en
>
> intégrant à la formation des stages rémunérés en fonction des
> compétences exigées, ce qui améliore également la situation des
> étudiants exploités par la restauration rapide.
>
> C'est un rêve, mais la politique est aussi fait de ça.
>
> Me trompe-je?
> franois
>
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