[PP-discussions] OpenData/Gratuité et confusion entre richesse et argent

[Vincent DuDouze]

Il faut voir l'OpenData comme un bien public :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bien_public

Un bien public est non-rival et non-exclusif. Et aucun agent privé n'a
d'intérêt à maintenir ce bien public par risque de parasitage (free-rider).

- non-rivalité : la consommation du bien par un agent n'a aucun effet sur
la quantité disponible de ce bien pour les autres individus.
- non-exclusion : une fois que le bien public est produit, tout le monde
peut en bénéficier.

Un jardin public bien entretenu augmente la valeur de la ville, car plus de
monde veulent y vivre.

La valeur d'un bien public est souvent diffuse. Ainsi l'open-data permet à
des entreprises d'exploiter ces données d'une manière non prévue à
l'origine, augmentant ainsi le PIB du pays.




Le 12 novembre 2013 15:46, Alix Guillard <alix at guillard.fr> a écrit :

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>
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> Le 12 novembre 2013 10:45, Nicolas Karageuzian <nicolas at karageuzian.com>a écrit :
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>> Le 12 novembre 2013 10:15, Alix Guillard <alix at guillard.fr> a écrit :
>>
>>
>>>
>>> oui parce que là je te trouve hors sujet
>>>
>>
>> du tout...
>>
>> Dans sa tribune de défense de l'IGN, il confond richesse et argent
>> (profit/manque à gagner du fait de la licence des données d'OSM)
>>
>
> Je crois que c'est une tentative de confusion volontaire, de mon temps on
> appelait ça du FUD.
>
>
>
>> Si on commence à parler d'openData, il faudra parler de sa valeur et de
>> la richesse que ça représente....
>> Malheureusement, notre modèle économique et les réflexions qu'il induit
>> font réagir l'interlocuteur quand quelque chose n'est pas monnayable (et
>> encore plus quand cette chose passe d'un droit coutumier monnayable car lié
>> à un support matériel, à un bien commun non monnayable car considéré comme
>> bien commun immatériel)
>> et c'est un point dans le débat sur l'openData qui sera atteint
>> tout comme il est atteint et pertinent plusieurs autres débat
>>
>> On ne peut pas décemment défendre l'openData, le logiciel libre et le
>> libre accès aux savoirs sans s'armer un minimum pour répondre aux attaques
>> idéologiques qui veulent rendre illégitime tout modèle qui ne serait pas
>> source de profit/rentabilité directe pour des actionnaires quelque part, et
>> (par voir de conséquence), ait un effet sur les indicateurs de performance
>> économiques du pays.
>>
>> Toucher à la source des réactions induites (il faut améliorer les
>> chiffres de la croissance)  en faisant apparaitre que le PIB et les modes
>> de calcul de la croissance (donc de la performance institutionnalisée par
>> l'euro) sont insuffisants, voire inapproprié et dangereux.
>>
>
> Quand tu tires le sujets vers des sujets macros comme le PIB et l'euro tu
> déplaces le débat sur un plan idéologique ou il est plus difficile de
> convaincre, En gros, tu retrouveras les mêmes clivages idéologiques qu'à la
> télé avec des bon vieux gauche / droite et pas grand monde qui convainc
> l'autre.
>
>
>>
>> Le lien peut sembler ténu mais les faits sont là, m'en témoigne cet
>> extrait significatif que je re-cite en guise de conclusion tellement il est
>> symptomatique et révélateur :
>>
>> """
>> Licence « contaminante » - M. Musquet, OpenStreetMap est un beau projet
>> – nombre d’agents de l’IGN font d’ailleurs partie de vos 150 contributeurs
>> – qui permettrait de générer de la création de richesse dans notre pays si
>> vous n’étiez pas contraint par vos commanditaires anglo-saxons d’utiliser
>> une licence dite contaminante qui de fait impose la gratuité de tout
>> référentiel géographique produit en utilisant vos données.
>> """
>>
>
>
> Je te suis bien pour tes arguments dans ma proposition de mettre en avant
> l'Open Data, je pensais plus à parler de projets concrets, des trucs qui
> parlent au gens qui vont voter (ou pas) pour les municipales...
>
> Il est plus simple de montrer que ça tentative de confusion est ce qu'elle
> est : un truc confus qui n'a pas de sens.
>
> - Commendataire anglo-saxon ? C'est encore du n'importe quoi, il n'y a
> jamais eu de commande, juste un projet a été initié et des gens s'en sont
> ralliés, venant du monde entier.
>
> - de quelle contamination parle-t-il ? Les contributeurs de l'OSM sont
> libres de contribuer au projet qu'ils veulent, ils ne tombent pas malade
> s'il contribuent à l'IGN ou à OSM ou à tout autre projet.
>
> - la licence : La licence n'impose pas la gratuité, l'IGN peut continuer
> de vendre les trucs qu'ils veulent même avec des données libres. Par contre
> la licence empêche l'IGN d'interdire la réutilisation de ces données. Mais
> enfin, un service public ne devrait pas avoir le droit d'interdire au
> public... "
>
> - Enfin l'IGN semble s'attarder un peu trop sur la préservation de ses
> marchés alors qu'elle a avant tout une mission de service public. Ces
> marchés ne rapportent que 35% du budget de l'institut. Le reste est apporté
> à l'état pour missions de service public, il ne faut pas l'oublier.
>
> - L'IGN n'a pas l'impression de se rendre compte que les données libres
> pourraient lui permettre de réaliser ses missions de service public à
> moindre coût. Les exclure parce que cela va lui faire perdre des marchés
> est un très mauvais calcul parce qu'un concurrent privé va de toutes façon
> le faire. C'est une vision de courte vue et de plus, c'est indigne d'un
> organisme de service public.
>
>
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