[PP-discussions] Idée économique

Prevot Morvan prevotmorvan at yahoo.fr
Dim 17 Mar 12:56:38 CET 2013


Pour corriger certaines bêtises :

« De plus ça sous entend que l'action va être devalué à chaque nouvelle
émission d'action. »
Oui mais non. C'est déjà le cas, maintenant tout de suite : Lorsqu'une
entreprise émet une action, le prix de l'action baisse. ( Car il faut
plus d'action pour une même part, phénomène comparable à l'inflation )
Et tout comme l'inflation, c'est masse par la vitesse. Si une entreprise
crée 20% d'action en plus MAIS que ces actions ne sont pas vendues, le
prix des autres actions ne vont pas baisser, ils vont même augmenter car
pour avoir la même portion d'entreprise, il faut plus d'actions.

« Quid des actions des salariés si elles ne valent plus que la moitié ?
»
Une baisse de 50% ? C'est une baisse rarissime même sur plusieurs
années.
Mais un salarié avec un portefeuille de 1000€ d'action, qui en 10ans
tombe à 500€, ce n'est pas la même chose qu'un gros porteur avec
10million, phénomène déjà évoqué plus tôt.
De plus, si l'action a baissé de 50% c'est (en partie) à cause des
employés, de leurs mauvais choix stratégique ( 20% des parts c'est une
grande responsabilité ). Ça fait office de punition.
Et si l'employé sait que la boite ne va pas tenir le coup, il vend et
puis basta.

«  J'imagine que ton idée suppose que l'on abandonne tout ce qui
intéressement, compte épargne, 13ème mois et tout ce qui s'en
rapproche  ? Ou ça vient en plus ? »
Ça vient en plus. Mais là tu me parles d'avantages facultatifs.

« Le seuil devrait être fixé au minimum à 50% pour que les employés
récupèrent la souveraineté sur leur entreprise (leur activité) et aient
un véritable pouvoir décisionnel. Sinon, c'est effectivement pour eux
scier la branche sur laquelle ils sont assis, comme cela a été fort bien
expliqué. »
Je n'ai jamais dis que les employés doivent avoir la souveraineté de
l'entreprise. Au contraire, celui qui a le pouvoir c'est celui qui a le
pognon.
Il faut que les employés aient des vrais moyens de pression économique,
afin de faire pression au cas où l'intérêt général des employés est
menacé.
L'objectif de l'entreprise est de faire du pognon et de l'intérêt
général ( Embaucher, éduquer les stagiaires/alternants, essayer d'être
compétitif pour le pouvoir d'achat, payer l'impôt… )

Là où doit être le débat, c'est quant au pourcentage.  Pour moi, 50%
c'est beaucoup trop.

« D'autant plus que les employés obtiendraient des actions pour
lesquelles ils n'auront rien déboursé en face d'actionnaires qui sont
AUSSI constitués de petits porteurs, qui EUX auront placé des économies
sur une boite où finalement les choix seront dirigés par une
fonction ..."sociale"? »
Comme j'ai dis plus haut, une entreprise est une "fonction sociale".
Pour avoir les actions, les employés ont travaillés. Les porteurs
externes à l'entreprise peuvent vendre s'ils trouvent que les pressions
des employés sont contraire à la pérennité de l'entreprise, et les
perdants vont êtres les employés.

«  Comme le fait de conserver des employé qui coutent plus chers que ce
qu'ils produisent au simple prétexte qu'il y aurait de l'argent en trop
dans un coin ? »
S'il y a de l'argent en trop, les employés ne vont pas glandouiller mais
soit demander une augmentation de salaire soit des dividendes. 
Et au contraire, lorsqu'il le faut, ils devront faire des sacrifices.
Mais c'est à l'entreprise de faire les choix avec les actionnaires :
Lorsque l'entreprise gagne trop d'argent, elle vaut mieux qu'elle en
garde sous le coude pour faire face à une "crise".

« Par ailleurs, que l'activité des travailleurs soit administrée par un
tiers revient à mon sens bien à une violation du principe pour le coup
très libéral, puisque lockéen, de l'inaliénabilité de la propriété de
son activité »
Une activité est derrière une personne morale.
Mais s'il veut être le seul chef, il n'émet pas d'actions et point
barre.

Cordialement,
Morvan PRÉVOT dit Dededede4

-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20130317/ec302be4/attachment.html>
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe autre que texte a été nettoyée...
Nom: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Taille: 836 octets
Desc: This is a digitally signed message part
URL: <http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20130317/ec302be4/attachment.pgp>


More information about the Discussions mailing list