[PP-discussions] Idée économique

Sam 16 Mar 12:11:25 CET 2013

Je vais essayer d'expliquer mieux mon point de vue

Pourquoi des actionnaires vendent leurs actions? Les premiers parce qu'ils
ont une inquiétude, fondée ou non, sur la santé de l'entreprise. Les
suivants parce qu'ils suivent le mouvement. Plus il y a d'actionnaires qui
vendent, plus l'action perd de sa valeur, plus l'image de l'entreprise est
mauvaise.
On achète des actions pour faire un bénéfice, on les revend pour ne pas
perdre son bénéfice.

Dans le cas que tu proposes, les employés vendent leurs actions lorsqu'ils
quittent l'entreprise. Pourquoi la quittent-ils?

   - Parce qu'elle est en mauvaise santé. En général, les autres
   actionnaires, ceux qui sont professionnels de ce genre de choses, s'en sont
   rendus compte avant les employés et ont déjà vendu leurs actions
   - Parce qu'ils sont licenciés en masse. Si le licenciement est causé par
   une mauvaise santé, cf ci-dessus. Si le licenciement est causé par une
   délocalisation, c'est dans le but de faire du fric. Délocalisation = baisse
   des couts (humains et/ou autres) = augmentation des bénéfices = hausse de
   la santé de l'entreprise. Dans ce cas là, le prix des actions montent et
   personne n'a intérêt à les vendre.

On achete des actions quand on veut faire un bénéfice. Être actionnaire,
c'est demander (voire exiger) à l'entreprise de réduire les couts et
d'augmenter les bénéfices. Le prix de l'action monte quand l'entreprise
délocalise. => On achete des actions dans l'espoir de perdre son boulot? On
scie la branche sur laquelle on est assis.

Même si tous les employés vendent leurs actions, les comptes de
l'entreprise, la communication, les previsions, tout ce qui fait qu'une
action est demandée ou non montreront aux professionnels de la bourse qu'il
vaut mieux en acheter puisque les bénéfices vont arriver.

Je ne sais pas si je suis très clair. Si non, demandez moi.

2013/3/16 Prevot Morvan <prevotmorvan at yahoo.fr>

> **
> Ton image de l'employé qui scie la branche sur laquelle il est assis, je
> ne la comprends pas. Peux-tu l'expliquer ?
>
> Si une entreprise gagne de la valeur en délocalisant, je ne sais pas. Mais
> ça doit être le cas sinon elle resterait en France.
> Pour délocaliser, une entreprise devra donc avoir la validation de
> l'assemblée générale des actionnaires ( composé au moins de 20% de gens qui
> sont contre, donc ).
> Puis deux scénarios possible :
> 1) Tous les employés vendent. Le prix de l'entreprise chute, et reporte le
> retour sur investissement des actionnaires qui ont voté pour la
> délocalisation est beaucoup plus long qu'avant. ( ils sont donc "punis" )
> 2) Les employés ne vendent pas, et profitent des dividendes toute la vie
> de l'entreprise.
>
> Je n'ai pas la prétention de dire que mon idée est une arme magique
> anti-délocalisation, mais elle met en place quelques barrières et améliore
> la démocratie en entreprise.
>
> Cordialement,
> Morvan PRÉVOT
>
>
> Le samedi 16 mars 2013 à 10:58 +0100, Raphael Isla a écrit :
>
>  Il y a 2 ans, l boite où je bossais a proposé à ses employés de
> participer à son evolution en achetant des actions. A l'epoque, j'en ai
> parlé à un prof d'eco de ma connaissance. Reponse sans appel :
> "Actuellement, un employé qui achete des actions de sa boite, c'est un
> employé qui scie la branche sur laquelle il est assis." (D'un autre coté,
> cette prof d'eco a des "tendances gauchistes".)
>
> Vous noterez le "Actuellement". Dans l'absolu, je ne suis pas contre
> l'idée de Morvan. Mais il faut etre sur que ca ne se retourne pas contre
> les employés.
>
> Je ne suis pas du tout convaincu par le point 4 de la présentation
> ci-dessous. Au contraire, je pense qu'actuellement une entreprise qui
> délocalise gagne en valeur, et ses actions aussi.
>
> Voila mon avis, pas du tout professionnel.
>
> Relf
>
>  2013/3/16 Prevot Morvan <prevotmorvan at yahoo.fr>
>
>  Salut !
> Je suis loin d'être un professionnel d'économie, mais j'ai souvent
> quelques idées, et je m'amuse à les tester sur IRC voir si je me fais
> lyncher ou pas avant de publier.
>
> La dernière en date : à chaque fois qu'une entreprise émet des actions, X%
> des actions émises devraient aller aux salariés qui sont présent dans
> l'entreprise au même moment.  ( Je remplacerai X% par 20%, mais je n'ai
> aucune idée si c'est un bon pourcentage ou pas, il faut le calculer )
>
> Quels avantages ?
> 1- Les employés pourrons participer à l'assemblée générale des
> actionnaires ( s'informer sur la situation de la société et de s'exprimer
> sur sa gestion, et plein de pouvoirs cool )
> 2- Si un employé est viré ou démissionne, il revend les actions et il a
> quelque chose dans la poche.
> 3- Un employé qui reste plus longtemps qu'un autre va avoir + d'actions.
> La valeur des actions va "correspondre" à la valeur de son capital
> d'action. C'est gratifiant.
> 4- Si l'entreprise arrive à faire un plan social ou une délocalisation,
> les actions qui vont êtres revendues vont faire perdre de la valeur à
> l'entreprise ( qui va amplifier avec les spéculateurs qui revendent dès que
> la valeur tombe un peu beaucoup ). Donc faire un plan social / une
> délocalisation serait se tirer une balle dans le pied.
> 5- Et forcément, si les actionnaires ont des dividendes, les employés ont
> aussi des dividendes.
>
> Il faudrait par contre revoir le rôle des syndicats.
> Cordialement,
> Morvan PRÉVOT dit Dededede4
>
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