[PP-discussions] Un député belge demande que le parlement soit tiré au sort

[rencontres]

.
.
.
tirages aux sorts...

faisons court : aucun interet.
.
.
cela ne regle aucun des problemes...

d'ailleurs c'est la la premiere question:
quels sont les buts de toute forme d'organisation...

apres sur les methodes la question est souvent viciée...

a quels besoins veut-on repondre qd on veut se choisir des 'chefs'
   (au mieux ou au pire... des representants, des delegués des....)

en raccourci sous les angles de vue des courants que j'apprecie...
pas besoin de chercher comment se choisir de bons
chefs/delegués/sommets de pyramide...

puisque l'on ne veut ni chefs, ni pyramides...

en revanche sur les questions fondamentales :
-  comment se concerter, reflechir  ensemble, prendre ensemble des
decisions qui profondement conviennent a tous, et toutes , les
experimenter ensemble...

(cela alors pourrait peut-etre arriver, mais si rarement, que la
loterie nous soit d'une aide quelconque...)
si vraiment il reste plusieurs choix irreductibles (jamais encore vu!)
on pourrait toujours plutot les experimenter tous a la fois, que les
uns aux depends des autres...

il y a dans la plupart des cas des chemins  (certes moins
reducteurs/simplistes) a rechercher elaborer experimenter...
heureusement tous ceuxles qui s’intéressent depuis si longtemps aux
prises de decisions consensuelles approfondies et construites ensemble,
aux resolutions de conflits sans perdants ont deja proposé pas mal de
pratiques et de voies!
.
.
on pourrait s''interroger sur les motivations profondes ou incoscientes
de tous ces faiseurs et proposeurs de fausses solutions souvent
'simplistes' (pour ne pas dire foncierement stupides!) maintenant en
l'etat toutes les turpitudes de ce que l'on sait deja ne pouvoir
fonctionner de maniere à satisfaire nos legitimes besoins de façons
pérennes et equitables?

une tendance a gober les n'importe quoi simplistement trop faciles, a
chercher a se
faire mousser grace a ca?
vous savez le genre
un million de chomeurs: un million de xx en trop...
et le corollaire du faux bon sens...
   'ils' disent tout haut ce que tous pensent tout bas...

et pour tous ceux qui veulent que l'on ne recuse pas le populisme...
parlons en apres une periode suffisamment longue de
 ni dieux ni maitres ni alienations ni publicité...

.
.
.
.

Le 15/06/2013, bevort<antoine.bevort at gmail.com> a écrit :
> La démocratie c'est le pouvoir du peuple, il faut donc refuser la rhétorique
> anti populiste qui consiste à suggérer que si on laisse le peuple décider,
> on va vers la catastrophe.
> Actuellement, ce ne sont pas les peuples qui décident, ils ont juste le
> droit d'élire leurs "représentants". Ensuite ce sont les élites qui
> décident, élites politiques, économiques.
> Et je ne rappellerai pas les catastrophes économiques, sociales,
> culturelles, écologiques vers lesquelles ces élites si bien formées nous
> entraînent.
> Le tirage au sort, ce n'est pas le loto, c'est une procédure complexe qui
> peut comprendre comme du temps des grecs des recours contre le tirage au
> sort d'antidémocrates, c'est une procédure parmi d'autres qu'il faut
> articuler avec par exemple des référendum d'initiative citoyenne.
> Le peuple si on l'informe et si on lui laisse le temps de délibérer prend
> des décisions plus "sages" que les élites (ou les avant gardes ...)
>
> Antoine Bevort
> http://antoinebevort.blogspot.com/
>
>
>
>
> Le 15 juin 2013 à 01:29, ♥ a écrit :
>
>> Accents populistes, on flatte le peuple, mais fond intéressant - quel
>> culot ! -  avec en ligne de mire la déprofessionnalisation de la
>> politique.
>> En revanche ne pas oublier que le tirage au sort n'est qu'un outil, si en
>> Belgique on tire au sort 150 personnes sur les listes électorales (le
>> nombre de députés actuels) et qu'on les fait gouverner le pays (11
>> millions de personnes), ça serait une pure escroquerie.
>>
>>
>> Le 14 juin 2013 23:48, LeLapin <lapnews at neuf.fr> a écrit :
>> Je ne sais pas ce qu'il faut en penser dans le contexte belge, que je
>> ne connais pas, mais ça rejoint des discussions qu'on a souvent au PP.
>>
>> Enjoy.
>> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VQfqdpP03Nc
>>
>> LeLapin