[PP-discussions] Depot de marque

Dim 9 Juin 13:11:56 CEST 2013

Pour la énième fois, ne pourrait-il pas y avoir un FIL, un FLUX,
UNIQUE, en PUSH, qui rende compte de TOUS les trucs à décider/décidés ?

Si une chose est à discuter/décider, ne faudrait-il pas que ça passe
dans la ML... "Discussions" ? Si non, à quel autre média en push
faut-il s'abonner ?

À chaque fois que j'ai mis ce sujet sur la table, on m'a répondu par
une multiplicité d'outils, donc une dispersion de l'info là où il faut
au contraire la centraliser pour qu'un adhérent ou sympathisant lambda
ne perde rien, même si il peut ne pas se sentir concerné par 80% des
choses.

Techniquement c'est à la portée de tout le monde de réaliser ce fil, et
en termes de ressources c'est au contraire une économie de temps et de
moyens.

LeLapin

Le Sun, 9 Jun 2013 12:06:13 +0200
François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a écrit :

> ben en gros quand ça a été fait, il y a eu publication du compte
> rendu du bureau. C'est une décision qui, de mémoire, était dans les
> tuyaux depuis un moment. Je ne participe pas aux réunions (chuis un
> peu une feignasse, j'avoue) mais je lis souvent les comptes rendus.
> Et je crois bien que c'était déjà en discussion depuis un moment.
> Personne n'a râlé, donc le bureau a poursuivi le process.
> 
> 
> 
> Le 9 juin 2013 11:54, Clément Beckert <clement.beckert at gmail.com> a
> écrit :
> 
> > je suis d'accord avec toi sur la participation c'est une. des clés
> > du problème.
> >
> > merci pour le rappel des statuts. Après pour aller au delà. il
> > serait intéressant de le comparer a la réalité de ce qui c'est
> > passé.
> >
> > Au risque de le répéter, une fois la décision prise comment a t
> > elle été communiquée auprès des membres.
> >
> > Je veux vraiment comprendre le processus de décision la pour éviter
> > qu'un tel problème de gouvernance ne survienne a nouveau.
> >
> >
> >
> > ______________________________
> >
> >
> > Le 9 juin 2013 à 11:34, Raphael Isla
> > <raphael.isla at partipirate-mp.org> a écrit :
> >
> > D’après les infos que je tiens de mon coordinateur, cette décision
> > a été prise par le Bureau National.
> > D’après les Status du PP, "Les réunions du Bureau National sont
> > ouvertes aux adhérents sauf lorsque celui-ci le décide pour des
> > raisons de confidentialité. Dans un souci de transparence, le
> > Bureau National ne peut toutefois prendre de décision sans la
> > présence d’au moins un membre de la Coordination Nationale. Le ou
> > les membres de la Coordination Nationale assistant aux réunions du
> > Bureau National n’y ont toutefois pas de droit de vote."
> >
> > Maintenant, plusieurs questions : parmi tous ceux qui protestent
> > contre cette décision, combien ont un rôle au niveau national ou
> > local? Combien assistent aux réunions du Bureau ou même de la CN?
> > Combien ont voté lors des derniers AG?
> >
> > Si je me souviens bien, les élections de membres au Bureau ont été
> > très difficiles, par manque de candidats!!
> >
> > BORDEL DE MERDE, PARTICIPONS!!! SOYONS PRÉSENTS, ACTIFS,
> > RESPONSABLES! (Moi non plus, je n'assiste pas aux réunions des
> > instances dirigeants. J'avais confiance.)
> >
> > Après ça, nous pourrons râler si une décision prise est mauvaise.
> >
> >
> > (Oui, je gueule, mais j'ai eu le même problème dans ma section
> > locale il y a 2 jours.)
> >
> >
> > 2013/6/9 Clément Beckert <clement.beckert at gmail.com>
> >
> >> Bonjour,
> >>
> >> débattre de la décision peut être vain. Le mal est fait  ou les
> >> avantages sont acquis. Tout dépend du point de vue.
> >>
> >> Par contre,
> >>
> >> comment la décision a été prise ?
> >>
> >> son élaboration/délibération était elle publique ? Et quelle
> >> publicité autour d'elle a été faite ?
> >>
> >> Avant dernier point, comment la communication autour de cette
> >> décision a t elle été conçue ? Vis a vis des militants et du
> >> public.
> >>
> >> Enfin, il y a eu, en l'espace d'un mois et demi, deux AG. Pourquoi
> >> ce sujet n'est pas apparu ? Pas nécessairement pour faire l'objet
> >> d'un vote... mais quand on touche de si près les idéaux du PP, un
> >> compte rendu d'activité aurait été bienvenu.
> >>
> >> Il se nécessaire d'utiliser ce cas pour progresser pour qu'une
> >> décision faisant autant débat se prenne avec un consensus ou un
> >> compromis établi. Sachant qu'en la matière, l'urgence de cette
> >> décision qui aurait nécessité de passer outre reste à démontrer
> >>
> >> Clement.
> >>
> >> ______________________________
> >>
> >> Le 9 juin 2013 à 10:52, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
> >> écrit :
> >>
> >> > Quand je me fais chier à tracter et à mener des campagnes où,
> >> > avec
> >> beaucoup d'efforts, on tape 2,5% , c'est que je m'inscris dans un
> >> temps long. Je le fais parce que la visibilité qu'on gagne
> >> permettra un jour ou l'autre d'aboutir à quelques résultats
> >> concrets. J'ai pas envie de voir ces efforts réduits à néant parce
> >> qu'un sous groupe du bloc identitaire s'amuse à nous piller la
> >> boutique.
> >> >
> >> > Le parti pirate grossit, il devient plus important et, partant,
> >> > plus
> >> vulnérable. On doit se protéger ou alors on arrête tout de suite.
> >> Un parti doit être pragmatique, c'est un devoir qu'il a auprès des
> >> électeurs. Les communautés libristes, je les respecte beaucoup.
> >> Mais ce ne sont pas elles qui m'ont amené au PP et ce n'est pas
> >> vers elles que je vais quand je veux parler du PP. Ça fait quelque
> >> temps qu'on a dépassé ce périmètre là.
> >> >
> >> > Après j'avoue ne pas être très au fait du droit des marques,
> >> > donc je
> >> rentrerai pas dans le détail. Mais à un moment il va falloir
> >> assumer le fait qu'on va avoir des adversaires qui vont commencer
> >> à nous prendre au sérieux (on l'a senti lors de la dernière
> >> campagne , j'y reviendrai d'ailleurs). Donc cessons l'angélisme.
> >> Inutile de nous rendre excessivement vulnérables .
> >> >
> >> > Envoyé de mon iPad
> >> >
> >> > Le 9 juin 2013 à 10:07, rencontres <rencontres3 at gmail.com> a
> >> > écrit :
> >> >
> >> >> .
> >> >> .
> >> >> dsl, je n'ai pas suivi les details...
> >> >>
> >> >> mais en politique et matiere electorale les marques ne sont pas
> >> efficaces...
> >> >>
> >> >> il faudrait uen contestation a deux ou trois voix pres ...
> >> >>
> >> >> en general le juge rencoi tout contentieux...
> >> >> aux resultats de la cbataille electorale!
> >> >>
> >> >> si deux groupes on utiliseés des logos proches... genre cux des
> >> >> verts (voire parti vert ou parti ecologiste etc etv...
> >> >>
> >> >>
> >> >> si sur un long terme des titre d'assoces voeint une
> >> >> protextion...ds le feu d'une election le tribunal considerera
> >> >> que l'electeur (pour une fois juge supreme!)
> >> >> est assez intelligent pour comprendre.. et choisir en
> >> >> connaissance de
> >> cause...
> >> >>
> >> >>
> >> >> a mon souvenir il y a eu qques pacotilles sur (et prise assez
> >> >> tot!) contestation d'usuration de nom de famille....
> >> >>
> >> >> et encore en general comme tout est public et avec les memes
> >> >> delais... meme si rapide...
> >> >> sauf infraction la veille du scrutin par ex  (et encore il faut
> >> >> que l'influence sur le resultat soit tres grande et tres
> >> >> nette..!!)... donc ds le delai semaine/quinze jour et eme
> >> >> trois... le trib considere que tu as le temps de repondre aux
> >> >> calomnie et/ou autres attaques ou tentative  de
> >> >> recup/confusion...... (tracts, panneaux electoraux..;).
> >> >> .
> >> >> .
> >> >> .
> >> >> voila voila...
> >> >> alors verts, nouveaux verts pirates nouveaux pirates....
> >> >> mais a moins de flitige ou fork ce que l'electeur pige tres
> >> >> bien.... les strategies coucous ne sont pas payantes et termes
> >> >> electoraux..... .
> >> >> .
> >> >> .
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> Le 09/06/2013, LeLapin<lapnews at neuf.fr> a écrit :
> >> >>> Sauf qu'un dépôt n'est pas nécessaire (et pas utile) pour
> >> >>> porter plainte pour usurpation (au pénal, donc). Le dépôt ne
> >> >>> sert qu'à porter plainte au civil pour une question de
> >> >>> propriété intellectuelle (pour
> >> du
> >> >>> fric, donc).
> >> >>>
> >> >>> LeLapin
> >> >>>
> >> >>> Le Sun, 9 Jun 2013 09:39:44 +0200
> >> >>> Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a écrit :
> >> >>>
> >> >>>> Oooh mon cher Stman... ta défiance me peine. Ce n'est pas
> >> >>>> comme si tu ne me connaissais pas :-/
> >> >>>> Enfin, pour parler du fond, je ne vois juste pas d'autre
> >> >>>> possible justification, et en revanche celle-ci me paraît de
> >> >>>> très bon sens. Ce ne peut pas être pour se faire des sous.
> >> >>>> C'est pour tenter de contrôler notre image. Pour un parti, ça
> >> >>>> me paraît nécessaire. Le 9 juin 2013 09:34, "Frédéric JOUVIN"
> >> >>>> <frederic.jouvin at gmail.com>
> >> a
> >> >>>> écrit :
> >> >>>>
> >> >>>>> Que j'aimerais te mettre un detecteur de mensonge sur la
> >> >>>>> tête pour savoir si tu es sincère ou pas.
> >> >>>>>
> >> >>>>>
> >> >>>>> Le 9 juin 2013 à 09:25, Thomas Vermorel
> >> >>>>> <tvermorel at gmail.com> a écrit :
> >> >>>>>
> >> >>>>> Mon avis sur la question: on a déposé la marque comme on se
> >> >>>>> présente à certaines élections dont on dénonce par ailleurs
> >> >>>>> fortement le détail. Les règles du jeu sont mauvaise, on est
> >> >>>>> tous d'accord, mais pour les changer il faut déjà gagner...
> >> >>>>> Ne pas protéger notre image, ce serait un peu une
> >> >>>>> démilitarisation unilatérale. Le moment où on représentera
> >> >>>>> un petit danger (et ce moment approche vraiment), nos
> >> >>>>> adversaires politiques se serviraient de notre image pour
> >> >>>>> brouiller en toute tranquillité notre message. En fait c'est
> >> >>>>> du réalisme. Le 9 juin 2013 09:13, "Damien"
> >> >>>>> <golgo2017 at wanadoo.fr> a écrit :
> >> >>>>>
> >> >>>>>> Hello tout le monde
> >> >>>>>>
> >> >>>>>> Quelqu'un peut m'expliquer à quoi va nous servir ce dépot
> >> >>>>>> concrètement (à part faire jaser sur les forums) ?
> >> >>>>>>
> >> >>>>>> Il faut bien se rendre compte d'une chose. Il est quasiment
> >> >>>>>> impossible aujourd'hui d'essayer de faire bouger les lignes
> >> >>>>>> entre les consos et l'industrie sur ces questions. Donc il
> >> >>>>>> est illusoire d'essayer de faire prendre conscience que tel
> >> >>>>>> ou tel organisme est "utile" s'il est géré d'une autre
> >> >>>>>> manière ou avec d'autres règles . Le mieux c'est de faire
> >> >>>>>> table rase, puis de reconstruire pour ce domaine là. On en
> >> >>>>>> revient aux fondamentaux, on fait évoluer le droit existant
> >> >>>>>> là où il faudrait carrément le recréer.
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