[PP-discussions] Trappes, voile intégral, voile... racisme d'etat...

Mar 23 Juil 06:46:36 CEST 2013

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site qu'il co-anime d'ailleurs avec sylvie (tissot) la deuxieme citée
ds la petite liste...
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Le 23/07/2013, thomas marc<marc.thomas.lh at gmail.com> a écrit :
> +1 pour Pierre Tevanian, l'auteur de Dévoilements, et de cet article
> particulièrement exhaustif sur la question :
> http://lmsi.net/Trente-paradoxes
>
>
> Le 23 juillet 2013 06:32, rencontres <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
>
>> .
>> ..
>> .yohan (plus bas) recherche des invités bien au fait sur ce sujet...
>> .
>> .
>>
>> pierre tevanian? sophie ou christine delphy
>> laurent levy (avocat du mrap tellement contre au depart qd ses deux
>> filles (de juif athée communiste ultra laic.. se font exclure du lycee
>> de bobigny [relance de l'affaire] qu'il dit que ca l'empeceh de
>> dormir/le rends malade (le hijeb de ses gamines).  (on a les memes
>> maladies d'anticlericalisme primaire de base... deja sur nos 'sources'
>> [juives] et celle du monde ds lequel nous avons grandi [catho pseudo
>> laic.. enfin oui, laic a 10% c'est mieux que belge ou alsace?? a un
>> demi pour cent??] .. et qui va finalement ... les ecouter...
>> comprendre.... les defendre en robe devant le conseil d'admiinitration
>> du lycée puis TA... gagner l'annulation et leur ré-integration...
>> ce qui avec un bon coup de demagogie et de boucemissarisation va
>> entrainer la prise d'une loi encore pire que les precedentes... le
>> racisme neocolonial d'etat ds toute sa magnificence et surtout
>> ignorante fierté...
>> .
>> ..
>> qui serait dispo???
>> peut etre aurons nous a en refaire un second...
>>
>> a mon avis tous les intervenants qui nous accompagnaient et invités
>> pour "un racisme a peine voilé"  pourraient potentiellement etre
>> interessants et ok si dispo...
>>
>> ah aussi si mumble depuis strasbourg et qu'il accepte le psy
>> feidermann est passionnant (et pas du bla bla de stipendié pisse copie
>> ou politicard, qqu'un qui parle de ce qu'il vit... avec les gens et
>> depuis longtemps (et malgré le drame familial que vs connaissez peut
>> etre!)...
>> lui ... tue.. (c'est le cas de le  dire. et deja avant son long coma,
>> drame 200%... et semi miracle...).
>> .
>> il y aussi les jeunes femmes elle memes  comme les petites anars ou
>> celle qui est a la lcr etc...
>> (en general elles 'demenagent" plutot fort et decrassent/secouent bien
>> nos suffisances et bouffitudes de dressage (omnipresent) comme petits
>> colons minables...
>> .
>> ..............
>> .
>> .
>>
>>
>>
>>
>> Le 23/07/2013, Yohan Aglae<a.yohan at gmail.com> a écrit :
>> > Bonjour tlm !
>> >
>> > Je fais des recherches approfondies sur la question, car effectivement
>> > je
>> > me rends compte que nous n'avons pas adopté de position claire sur le
>> sujet
>> > et il me semble que ces échanges le prouvent.
>> > Étant cependant dans un parti "intelligent", auriez-vous dans vos
>> > contact
>> > une personne apte à prendre la parole et échanger avec nous lors des
>> > prochains Lundis Opinions (si possible de la communauté musulmane vu
>> > que
>> > l'on entend déjà bien largement le point de vue du gouvernement et des
>> > syndicats de police sur les ondes).
>> >
>> > C'est assez urgent du coup que je cale ça et que nous puissions du coup
>> > faire chacun et collectivement faire avancer nos réflexions et de même
>> > préparer nos candidats et porte-paroles (également) à ces sujets.
>> >
>> > Bien piratement,
>> > MindHack
>> >
>> >
>> > Le 23 juillet 2013 03:04, Cyprien (Kafim)
>> > <cyprien.partipirate at gmail.com>
>> a
>> > écrit :
>> >
>> >> Pas compris le lien entre la liberté de s'habiller comme on veut (sous
>> >> réserve d'accepter un contrôle d'identité et, à la limite, comme
>> deuxième
>> >> réserve, par respect pour les pudiques, de ne pas porter atteinte à la
>> >> pudeur) et l'holocauste en Indonésie ou ailleurs...
>> >>
>> >> à christophe,
>> >> ta position me semble tellement tranché que je ne vais pas la
>> >> reprendre
>> >> point par point. Fait simplement gaffe si tu veux mon avis à ne pas
>> >> utiliser des affirmations absolues genre "c'est débile" dans des
>> >> débats
>> >> quels qu'ils soient. ça donne pas vraiment envie d'entendre les
>> >> arguments.
>> >> Tu as le droit d'être anti-religion simplement vouloir imposer la
>> >> disparition des religions, c'est non seulement irréaliste mais en plus
>> >> pas
>> >> très républicain puisque nous garantissons la liberté de culte depuis
>> >> la
>> >> première DDHC me semble-t-il. Donc nous sommes un parti politique
>> >> avançons
>> >> des arguments qui mènent à des lois/décrets/règlements crédibles.
>> >>
>> >> Bref, moi je reste sur ma position qui est celle du parti actuellement
>> >> :
>> >> pour l'abolition de la loi sur l'interdiction de se couvrir le visage
>> >> dans
>> >> l'espace public ( i.e. pour moi : Chacun est libre de s'habiller comme
>> il
>> >> veut). Si des femmes ne portent pas le voile intégrale par conviction,
>> >> qu'on mette en place des moyen de les repérer et de les retirer de
>> >> leur
>> >> famille comme tout être qui souffre de maltraitance.
>> >>
>> >>
>> >> D'ailleurs franchement les femmes en niqab sont dans les 300 en France
>> >> (statistique à vérifier, je cite de mémoire) avoir fait une loi contre
>> >> ça,
>> >> je trouvais ça depuis le début "débile" voir peut-être démago pour
>> >> flatter
>> >> un certain électorat bien à droite.
>> >>
>> >> Franchement ça me déprime un peu d'avoir à argumenter sur des notions
>> >> de
>> >> liberté comme ça au sein même du PP. Vous avez lu notre programme? Je
>> >> ne
>> >> fais ici que le défendre me semble-t-il.
>> >>
>> >> Il est tard et je suis mauvais en orthographe. Désolé pour les fautes
>> >> et
>> >> bon vent !
>> >>
>> >>
>> >> Le 22 juillet 2013 19:54, jean format <fratraining at gmail.com> a écrit
>> >> :
>> >>
>> >> A cyprien et tous
>> >>>
>> >>> Je suis pirate, laic, ai des ami (e) s musulmans.
>> >>> Aussi.
>> >>> La laïcité c'est de permettre a toutes les religions de se pratiquer
>> >>> MAIS
>> >>> pas de prétendre etre au dessus de la République laique, au dessus
>> aussi
>> >>> des pirates et parfaitement intolerantes vis a vis des autres
>> >>> religions
>> >>> ou
>> >>> athéisme,  femen compris, dans leurs pays.
>> >>> La liberté oui, pas pour ceux qui veulent l'interdire: au nom de la
>> >>> liberté etes vous pour laisser faire l'apologie de l'holocauste en
>> >>> indonesie ou ailleurs?
>> >>> Le 22 juil. 2013 15:08, "Cyprien (Kafim)"
>> >>> <cyprien.partipirate at gmail.com>
>> >>> a écrit :
>> >>>
>> >>>  à Jean,
>> >>>>
>> >>>> Je n'ai pas suivi l'affaire de près mais je suis pirate, laïc, j'ai
>> des
>> >>>> amies musulmane, je préfère quand elles sont dévoilées, pourtant il
>> >>>> me
>> >>>> semble qu'on doit pouvoir les laisser s'habiller comme elle le
>> >>>> veulent
>> >>>> et
>> >>>> où elles le veulent. La laïcité c'est permettre à toutes les
>> >>>> religions
>> >>>> de
>> >>>> se pratiquer et non imposer une absence de religion, sinon notre
>> >>>> république
>> >>>> est athée. (bon elle est née anticléricale je crois mais quand
>> >>>> même).
>> >>>> Donc
>> >>>> défendre les droits et soutenir les révolutions oui. Empêcher les
>> >>>> gens
>> >>>> de
>> >>>> pratiquer leur religion (ou leur non religion) non.
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> Le 22 juillet 2013 08:58, Guillaume Tisserant <tisserant at gmail.com>
>> >>>> a
>> >>>> écrit :
>> >>>>
>> >>>>> Je n'ai pas de lien (je chercherait dans la journée) mais il me
>> semble
>> >>>>> que l'idée était plus d'autoriser les gens à se promener masqué (ou
>> >>>>> à
>> >>>>> manifester masqué)
>> >>>>> Cela dit, ça n'implique absolument pas que la police ai
>> >>>>> interdiction
>> >>>>> de
>> >>>>> demander l'identité des gens masqués.
>> >>>>> Dworkin
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>> Le 22 juillet 2013 08:32, Raphael Isla
>> >>>>> <raphael.isla at partipirate-mp.org
>> >>>>> > a écrit :
>> >>>>>
>> >>>>>  Le Parti pirate s'oppose à cette loi, refusant ainsi que le
>> féminisme
>> >>>>>>> puisse être un outil de stigmatisation des musulmans.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>
>> >>>>>> J'ai du rater ce passage du programme. Quelqu'un peut me filer un
>> >>>>>> lien, svp?
>> >>>>>>
>> >>>>>> Relf, surpris
>> >>>>>>
>> >>>>>>
>> >>>>>> 2013/7/21 Marc Thomas <marc.thomas.lh at gmail.com>
>> >>>>>>
>> >>>>>>> Bonjour,
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> En ce moment ont lieu des agitations à Trappes, conséquences de
>> >>>>>>> l'action violente et xénophobe de certains éléments de la police.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> À la base il y a cette loi sur le voile integral qui permet aux
>> >>>>>>> héritiers de la Brigade de Surveillance des Nord-Africains de
>> cibler
>> >>>>>>> plus
>> >>>>>>> particulièrement les femmes musulmanes.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Le Parti pirate s'oppose à cette loi, refusant ainsi que le
>> >>>>>>> féminisme
>> >>>>>>> puisse etre un outil de stigmatisation des musulmans.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Je pense que c'est un élément de notre programme qui nous
>> >>>>>>> distingue
>> >>>>>>> de beaucoup d'autres formations politiques.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> On pourrait le mettre en avant dans un communiqué ?
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Qu'en dites vous ?
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Sincèrement
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> PS : la Brigade de Surveillance des Nord-Africains est le chainon
>> >>>>>>> manquant entre la police coloniale et les Brigade Anti
>> >>>>>>> Criminalité
>> >>>>>>> actuelles :
>> >>>>>>> http://www.article11.info/?La-police-est-republicaine-mais-l
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>