[PP-discussions] Trappes, voile intégral, voile... racisme d'etat...

Mar 23 Juil 07:30:30 CEST 2013

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un autre point de vue...

pas tout a fait le meme que nombre de medias...
une petite chaine d'info tendance islam/bonsgentils citoyens...
la pas trop contents... (et on les comprends...

http://www.youtube.com/watch?v=9Wb93wIZp7M
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Le 23/07/2013, rencontres<rencontres3 at gmail.com> a écrit :
> .
> .
> site qu'il co-anime d'ailleurs avec sylvie (tissot) la deuxieme citée
> ds la petite liste...
> .
> .
> .
> ...........
> .
> .
>
>
> Le 23/07/2013, thomas marc<marc.thomas.lh at gmail.com> a écrit :
>> +1 pour Pierre Tevanian, l'auteur de Dévoilements, et de cet article
>> particulièrement exhaustif sur la question :
>> http://lmsi.net/Trente-paradoxes
>>
>>
>> Le 23 juillet 2013 06:32, rencontres <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
>>
>>> .
>>> ..
>>> .yohan (plus bas) recherche des invités bien au fait sur ce sujet...
>>> .
>>> .
>>>
>>> pierre tevanian? sophie ou christine delphy
>>> laurent levy (avocat du mrap tellement contre au depart qd ses deux
>>> filles (de juif athée communiste ultra laic.. se font exclure du lycee
>>> de bobigny [relance de l'affaire] qu'il dit que ca l'empeceh de
>>> dormir/le rends malade (le hijeb de ses gamines).  (on a les memes
>>> maladies d'anticlericalisme primaire de base... deja sur nos 'sources'
>>> [juives] et celle du monde ds lequel nous avons grandi [catho pseudo
>>> laic.. enfin oui, laic a 10% c'est mieux que belge ou alsace?? a un
>>> demi pour cent??] .. et qui va finalement ... les ecouter...
>>> comprendre.... les defendre en robe devant le conseil d'admiinitration
>>> du lycée puis TA... gagner l'annulation et leur ré-integration...
>>> ce qui avec un bon coup de demagogie et de boucemissarisation va
>>> entrainer la prise d'une loi encore pire que les precedentes... le
>>> racisme neocolonial d'etat ds toute sa magnificence et surtout
>>> ignorante fierté...
>>> .
>>> ..
>>> qui serait dispo???
>>> peut etre aurons nous a en refaire un second...
>>>
>>> a mon avis tous les intervenants qui nous accompagnaient et invités
>>> pour "un racisme a peine voilé"  pourraient potentiellement etre
>>> interessants et ok si dispo...
>>>
>>> ah aussi si mumble depuis strasbourg et qu'il accepte le psy
>>> feidermann est passionnant (et pas du bla bla de stipendié pisse copie
>>> ou politicard, qqu'un qui parle de ce qu'il vit... avec les gens et
>>> depuis longtemps (et malgré le drame familial que vs connaissez peut
>>> etre!)...
>>> lui ... tue.. (c'est le cas de le  dire. et deja avant son long coma,
>>> drame 200%... et semi miracle...).
>>> .
>>> il y aussi les jeunes femmes elle memes  comme les petites anars ou
>>> celle qui est a la lcr etc...
>>> (en general elles 'demenagent" plutot fort et decrassent/secouent bien
>>> nos suffisances et bouffitudes de dressage (omnipresent) comme petits
>>> colons minables...
>>> .
>>> ..............
>>> .
>>> .
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Le 23/07/2013, Yohan Aglae<a.yohan at gmail.com> a écrit :
>>> > Bonjour tlm !
>>> >
>>> > Je fais des recherches approfondies sur la question, car effectivement
>>> > je
>>> > me rends compte que nous n'avons pas adopté de position claire sur le
>>> sujet
>>> > et il me semble que ces échanges le prouvent.
>>> > Étant cependant dans un parti "intelligent", auriez-vous dans vos
>>> > contact
>>> > une personne apte à prendre la parole et échanger avec nous lors des
>>> > prochains Lundis Opinions (si possible de la communauté musulmane vu
>>> > que
>>> > l'on entend déjà bien largement le point de vue du gouvernement et des
>>> > syndicats de police sur les ondes).
>>> >
>>> > C'est assez urgent du coup que je cale ça et que nous puissions du
>>> > coup
>>> > faire chacun et collectivement faire avancer nos réflexions et de même
>>> > préparer nos candidats et porte-paroles (également) à ces sujets.
>>> >
>>> > Bien piratement,
>>> > MindHack
>>> >
>>> >
>>> > Le 23 juillet 2013 03:04, Cyprien (Kafim)
>>> > <cyprien.partipirate at gmail.com>
>>> a
>>> > écrit :
>>> >
>>> >> Pas compris le lien entre la liberté de s'habiller comme on veut
>>> >> (sous
>>> >> réserve d'accepter un contrôle d'identité et, à la limite, comme
>>> deuxième
>>> >> réserve, par respect pour les pudiques, de ne pas porter atteinte à
>>> >> la
>>> >> pudeur) et l'holocauste en Indonésie ou ailleurs...
>>> >>
>>> >> à christophe,
>>> >> ta position me semble tellement tranché que je ne vais pas la
>>> >> reprendre
>>> >> point par point. Fait simplement gaffe si tu veux mon avis à ne pas
>>> >> utiliser des affirmations absolues genre "c'est débile" dans des
>>> >> débats
>>> >> quels qu'ils soient. ça donne pas vraiment envie d'entendre les
>>> >> arguments.
>>> >> Tu as le droit d'être anti-religion simplement vouloir imposer la
>>> >> disparition des religions, c'est non seulement irréaliste mais en
>>> >> plus
>>> >> pas
>>> >> très républicain puisque nous garantissons la liberté de culte depuis
>>> >> la
>>> >> première DDHC me semble-t-il. Donc nous sommes un parti politique
>>> >> avançons
>>> >> des arguments qui mènent à des lois/décrets/règlements crédibles.
>>> >>
>>> >> Bref, moi je reste sur ma position qui est celle du parti
>>> >> actuellement
>>> >> :
>>> >> pour l'abolition de la loi sur l'interdiction de se couvrir le visage
>>> >> dans
>>> >> l'espace public ( i.e. pour moi : Chacun est libre de s'habiller
>>> >> comme
>>> il
>>> >> veut). Si des femmes ne portent pas le voile intégrale par
>>> >> conviction,
>>> >> qu'on mette en place des moyen de les repérer et de les retirer de
>>> >> leur
>>> >> famille comme tout être qui souffre de maltraitance.
>>> >>
>>> >>
>>> >> D'ailleurs franchement les femmes en niqab sont dans les 300 en
>>> >> France
>>> >> (statistique à vérifier, je cite de mémoire) avoir fait une loi
>>> >> contre
>>> >> ça,
>>> >> je trouvais ça depuis le début "débile" voir peut-être démago pour
>>> >> flatter
>>> >> un certain électorat bien à droite.
>>> >>
>>> >> Franchement ça me déprime un peu d'avoir à argumenter sur des notions
>>> >> de
>>> >> liberté comme ça au sein même du PP. Vous avez lu notre programme? Je
>>> >> ne
>>> >> fais ici que le défendre me semble-t-il.
>>> >>
>>> >> Il est tard et je suis mauvais en orthographe. Désolé pour les fautes
>>> >> et
>>> >> bon vent !
>>> >>
>>> >>
>>> >> Le 22 juillet 2013 19:54, jean format <fratraining at gmail.com> a écrit
>>> >> :
>>> >>
>>> >> A cyprien et tous
>>> >>>
>>> >>> Je suis pirate, laic, ai des ami (e) s musulmans.
>>> >>> Aussi.
>>> >>> La laïcité c'est de permettre a toutes les religions de se pratiquer
>>> >>> MAIS
>>> >>> pas de prétendre etre au dessus de la République laique, au dessus
>>> aussi
>>> >>> des pirates et parfaitement intolerantes vis a vis des autres
>>> >>> religions
>>> >>> ou
>>> >>> athéisme,  femen compris, dans leurs pays.
>>> >>> La liberté oui, pas pour ceux qui veulent l'interdire: au nom de la
>>> >>> liberté etes vous pour laisser faire l'apologie de l'holocauste en
>>> >>> indonesie ou ailleurs?
>>> >>> Le 22 juil. 2013 15:08, "Cyprien (Kafim)"
>>> >>> <cyprien.partipirate at gmail.com>
>>> >>> a écrit :
>>> >>>
>>> >>>  à Jean,
>>> >>>>
>>> >>>> Je n'ai pas suivi l'affaire de près mais je suis pirate, laïc, j'ai
>>> des
>>> >>>> amies musulmane, je préfère quand elles sont dévoilées, pourtant il
>>> >>>> me
>>> >>>> semble qu'on doit pouvoir les laisser s'habiller comme elle le
>>> >>>> veulent
>>> >>>> et
>>> >>>> où elles le veulent. La laïcité c'est permettre à toutes les
>>> >>>> religions
>>> >>>> de
>>> >>>> se pratiquer et non imposer une absence de religion, sinon notre
>>> >>>> république
>>> >>>> est athée. (bon elle est née anticléricale je crois mais quand
>>> >>>> même).
>>> >>>> Donc
>>> >>>> défendre les droits et soutenir les révolutions oui. Empêcher les
>>> >>>> gens
>>> >>>> de
>>> >>>> pratiquer leur religion (ou leur non religion) non.
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>> Le 22 juillet 2013 08:58, Guillaume Tisserant <tisserant at gmail.com>
>>> >>>> a
>>> >>>> écrit :
>>> >>>>
>>> >>>>> Je n'ai pas de lien (je chercherait dans la journée) mais il me
>>> semble
>>> >>>>> que l'idée était plus d'autoriser les gens à se promener masqué
>>> >>>>> (ou
>>> >>>>> à
>>> >>>>> manifester masqué)
>>> >>>>> Cela dit, ça n'implique absolument pas que la police ai
>>> >>>>> interdiction
>>> >>>>> de
>>> >>>>> demander l'identité des gens masqués.
>>> >>>>> Dworkin
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>> Le 22 juillet 2013 08:32, Raphael Isla
>>> >>>>> <raphael.isla at partipirate-mp.org
>>> >>>>> > a écrit :
>>> >>>>>
>>> >>>>>  Le Parti pirate s'oppose à cette loi, refusant ainsi que le
>>> féminisme
>>> >>>>>>> puisse être un outil de stigmatisation des musulmans.
>>> >>>>>>>
>>> >>>>>>
>>> >>>>>> J'ai du rater ce passage du programme. Quelqu'un peut me filer un
>>> >>>>>> lien, svp?
>>> >>>>>>
>>> >>>>>> Relf, surpris
>>> >>>>>>
>>> >>>>>>
>>> >>>>>> 2013/7/21 Marc Thomas <marc.thomas.lh at gmail.com>
>>> >>>>>>
>>> >>>>>>> Bonjour,
>>> >>>>>>>
>>> >>>>>>> En ce moment ont lieu des agitations à Trappes, conséquences de
>>> >>>>>>> l'action violente et xénophobe de certains éléments de la
>>> >>>>>>> police.
>>> >>>>>>>
>>> >>>>>>> À la base il y a cette loi sur le voile integral qui permet aux
>>> >>>>>>> héritiers de la Brigade de Surveillance des Nord-Africains de
>>> cibler
>>> >>>>>>> plus
>>> >>>>>>> particulièrement les femmes musulmanes.
>>> >>>>>>>
>>> >>>>>>> Le Parti pirate s'oppose à cette loi, refusant ainsi que le
>>> >>>>>>> féminisme
>>> >>>>>>> puisse etre un outil de stigmatisation des musulmans.
>>> >>>>>>>
>>> >>>>>>> Je pense que c'est un élément de notre programme qui nous
>>> >>>>>>> distingue
>>> >>>>>>> de beaucoup d'autres formations politiques.
>>> >>>>>>>
>>> >>>>>>> On pourrait le mettre en avant dans un communiqué ?
>>> >>>>>>>
>>> >>>>>>> Qu'en dites vous ?
>>> >>>>>>>
>>> >>>>>>> Sincèrement
>>> >>>>>>>
>>> >>>>>>> PS : la Brigade de Surveillance des Nord-Africains est le
>>> >>>>>>> chainon
>>> >>>>>>> manquant entre la police coloniale et les Brigade Anti
>>> >>>>>>> Criminalité
>>> >>>>>>> actuelles :
>>> >>>>>>> http://www.article11.info/?La-police-est-republicaine-mais-l
>>> _______________________________________________
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
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