[PP-discussions] Trappes, voile intégral, voile... racisme d'etat...

Mar 23 Juil 06:41:06 CEST 2013

+1 pour Pierre Tevanian, l'auteur de Dévoilements, et de cet article
particulièrement exhaustif sur la question :
http://lmsi.net/Trente-paradoxes


Le 23 juillet 2013 06:32, rencontres <rencontres3 at gmail.com> a écrit :

> .
> ..
> .yohan (plus bas) recherche des invités bien au fait sur ce sujet...
> .
> .
>
> pierre tevanian? sophie ou christine delphy
> laurent levy (avocat du mrap tellement contre au depart qd ses deux
> filles (de juif athée communiste ultra laic.. se font exclure du lycee
> de bobigny [relance de l'affaire] qu'il dit que ca l'empeceh de
> dormir/le rends malade (le hijeb de ses gamines).  (on a les memes
> maladies d'anticlericalisme primaire de base... deja sur nos 'sources'
> [juives] et celle du monde ds lequel nous avons grandi [catho pseudo
> laic.. enfin oui, laic a 10% c'est mieux que belge ou alsace?? a un
> demi pour cent??] .. et qui va finalement ... les ecouter...
> comprendre.... les defendre en robe devant le conseil d'admiinitration
> du lycée puis TA... gagner l'annulation et leur ré-integration...
> ce qui avec un bon coup de demagogie et de boucemissarisation va
> entrainer la prise d'une loi encore pire que les precedentes... le
> racisme neocolonial d'etat ds toute sa magnificence et surtout
> ignorante fierté...
> .
> ..
> qui serait dispo???
> peut etre aurons nous a en refaire un second...
>
> a mon avis tous les intervenants qui nous accompagnaient et invités
> pour "un racisme a peine voilé"  pourraient potentiellement etre
> interessants et ok si dispo...
>
> ah aussi si mumble depuis strasbourg et qu'il accepte le psy
> feidermann est passionnant (et pas du bla bla de stipendié pisse copie
> ou politicard, qqu'un qui parle de ce qu'il vit... avec les gens et
> depuis longtemps (et malgré le drame familial que vs connaissez peut
> etre!)...
> lui ... tue.. (c'est le cas de le  dire. et deja avant son long coma,
> drame 200%... et semi miracle...).
> .
> il y aussi les jeunes femmes elle memes  comme les petites anars ou
> celle qui est a la lcr etc...
> (en general elles 'demenagent" plutot fort et decrassent/secouent bien
> nos suffisances et bouffitudes de dressage (omnipresent) comme petits
> colons minables...
> .
> ..............
> .
> .
>
>
>
>
> Le 23/07/2013, Yohan Aglae<a.yohan at gmail.com> a écrit :
> > Bonjour tlm !
> >
> > Je fais des recherches approfondies sur la question, car effectivement je
> > me rends compte que nous n'avons pas adopté de position claire sur le
> sujet
> > et il me semble que ces échanges le prouvent.
> > Étant cependant dans un parti "intelligent", auriez-vous dans vos contact
> > une personne apte à prendre la parole et échanger avec nous lors des
> > prochains Lundis Opinions (si possible de la communauté musulmane vu que
> > l'on entend déjà bien largement le point de vue du gouvernement et des
> > syndicats de police sur les ondes).
> >
> > C'est assez urgent du coup que je cale ça et que nous puissions du coup
> > faire chacun et collectivement faire avancer nos réflexions et de même
> > préparer nos candidats et porte-paroles (également) à ces sujets.
> >
> > Bien piratement,
> > MindHack
> >
> >
> > Le 23 juillet 2013 03:04, Cyprien (Kafim) <cyprien.partipirate at gmail.com>
> a
> > écrit :
> >
> >> Pas compris le lien entre la liberté de s'habiller comme on veut (sous
> >> réserve d'accepter un contrôle d'identité et, à la limite, comme
> deuxième
> >> réserve, par respect pour les pudiques, de ne pas porter atteinte à la
> >> pudeur) et l'holocauste en Indonésie ou ailleurs...
> >>
> >> à christophe,
> >> ta position me semble tellement tranché que je ne vais pas la reprendre
> >> point par point. Fait simplement gaffe si tu veux mon avis à ne pas
> >> utiliser des affirmations absolues genre "c'est débile" dans des débats
> >> quels qu'ils soient. ça donne pas vraiment envie d'entendre les
> >> arguments.
> >> Tu as le droit d'être anti-religion simplement vouloir imposer la
> >> disparition des religions, c'est non seulement irréaliste mais en plus
> >> pas
> >> très républicain puisque nous garantissons la liberté de culte depuis la
> >> première DDHC me semble-t-il. Donc nous sommes un parti politique
> >> avançons
> >> des arguments qui mènent à des lois/décrets/règlements crédibles.
> >>
> >> Bref, moi je reste sur ma position qui est celle du parti actuellement :
> >> pour l'abolition de la loi sur l'interdiction de se couvrir le visage
> >> dans
> >> l'espace public ( i.e. pour moi : Chacun est libre de s'habiller comme
> il
> >> veut). Si des femmes ne portent pas le voile intégrale par conviction,
> >> qu'on mette en place des moyen de les repérer et de les retirer de leur
> >> famille comme tout être qui souffre de maltraitance.
> >>
> >>
> >> D'ailleurs franchement les femmes en niqab sont dans les 300 en France
> >> (statistique à vérifier, je cite de mémoire) avoir fait une loi contre
> >> ça,
> >> je trouvais ça depuis le début "débile" voir peut-être démago pour
> >> flatter
> >> un certain électorat bien à droite.
> >>
> >> Franchement ça me déprime un peu d'avoir à argumenter sur des notions de
> >> liberté comme ça au sein même du PP. Vous avez lu notre programme? Je ne
> >> fais ici que le défendre me semble-t-il.
> >>
> >> Il est tard et je suis mauvais en orthographe. Désolé pour les fautes et
> >> bon vent !
> >>
> >>
> >> Le 22 juillet 2013 19:54, jean format <fratraining at gmail.com> a écrit :
> >>
> >> A cyprien et tous
> >>>
> >>> Je suis pirate, laic, ai des ami (e) s musulmans.
> >>> Aussi.
> >>> La laïcité c'est de permettre a toutes les religions de se pratiquer
> >>> MAIS
> >>> pas de prétendre etre au dessus de la République laique, au dessus
> aussi
> >>> des pirates et parfaitement intolerantes vis a vis des autres religions
> >>> ou
> >>> athéisme,  femen compris, dans leurs pays.
> >>> La liberté oui, pas pour ceux qui veulent l'interdire: au nom de la
> >>> liberté etes vous pour laisser faire l'apologie de l'holocauste en
> >>> indonesie ou ailleurs?
> >>> Le 22 juil. 2013 15:08, "Cyprien (Kafim)"
> >>> <cyprien.partipirate at gmail.com>
> >>> a écrit :
> >>>
> >>>  à Jean,
> >>>>
> >>>> Je n'ai pas suivi l'affaire de près mais je suis pirate, laïc, j'ai
> des
> >>>> amies musulmane, je préfère quand elles sont dévoilées, pourtant il me
> >>>> semble qu'on doit pouvoir les laisser s'habiller comme elle le veulent
> >>>> et
> >>>> où elles le veulent. La laïcité c'est permettre à toutes les religions
> >>>> de
> >>>> se pratiquer et non imposer une absence de religion, sinon notre
> >>>> république
> >>>> est athée. (bon elle est née anticléricale je crois mais quand même).
> >>>> Donc
> >>>> défendre les droits et soutenir les révolutions oui. Empêcher les gens
> >>>> de
> >>>> pratiquer leur religion (ou leur non religion) non.
> >>>>
> >>>>
> >>>> Le 22 juillet 2013 08:58, Guillaume Tisserant <tisserant at gmail.com> a
> >>>> écrit :
> >>>>
> >>>>> Je n'ai pas de lien (je chercherait dans la journée) mais il me
> semble
> >>>>> que l'idée était plus d'autoriser les gens à se promener masqué (ou à
> >>>>> manifester masqué)
> >>>>> Cela dit, ça n'implique absolument pas que la police ai interdiction
> >>>>> de
> >>>>> demander l'identité des gens masqués.
> >>>>> Dworkin
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Le 22 juillet 2013 08:32, Raphael Isla
> >>>>> <raphael.isla at partipirate-mp.org
> >>>>> > a écrit :
> >>>>>
> >>>>>  Le Parti pirate s'oppose à cette loi, refusant ainsi que le
> féminisme
> >>>>>>> puisse être un outil de stigmatisation des musulmans.
> >>>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> J'ai du rater ce passage du programme. Quelqu'un peut me filer un
> >>>>>> lien, svp?
> >>>>>>
> >>>>>> Relf, surpris
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> 2013/7/21 Marc Thomas <marc.thomas.lh at gmail.com>
> >>>>>>
> >>>>>>> Bonjour,
> >>>>>>>
> >>>>>>> En ce moment ont lieu des agitations à Trappes, conséquences de
> >>>>>>> l'action violente et xénophobe de certains éléments de la police.
> >>>>>>>
> >>>>>>> À la base il y a cette loi sur le voile integral qui permet aux
> >>>>>>> héritiers de la Brigade de Surveillance des Nord-Africains de
> cibler
> >>>>>>> plus
> >>>>>>> particulièrement les femmes musulmanes.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Le Parti pirate s'oppose à cette loi, refusant ainsi que le
> >>>>>>> féminisme
> >>>>>>> puisse etre un outil de stigmatisation des musulmans.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Je pense que c'est un élément de notre programme qui nous distingue
> >>>>>>> de beaucoup d'autres formations politiques.
> >>>>>>>
> >>>>>>> On pourrait le mettre en avant dans un communiqué ?
> >>>>>>>
> >>>>>>> Qu'en dites vous ?
> >>>>>>>
> >>>>>>> Sincèrement
> >>>>>>>
> >>>>>>> PS : la Brigade de Surveillance des Nord-Africains est le chainon
> >>>>>>> manquant entre la police coloniale et les Brigade Anti Criminalité
> >>>>>>> actuelles :
> >>>>>>> http://www.article11.info/?La-police-est-republicaine-mais-l
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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