[PP-discussions] Une idée pour révolutionner la démocratie européenne

[Damien]

"comme ca a l'air trop rigide voire difficile de parle direct a des pas 
sevrés de l'entubage cathodique... (ateliers de desentubage??)
on essaie de penser a des transitions..
des etats intermediaires..."

Ben le reste ne marchera pas : la preuve la situation n'a pas changé 
pourtant les appels aux changements ne datent pas d'hier...
En gros, tu voudrais d'un revers de main balayer 50a de construction ?
Le principe de l'Europe, c'est la subsidiarité point barre. Le 
changement climatique, dsl c'est pas les pauvres écolos français qui 
vont y changer qque chose; les transports ça parait plus logique que ça 
soit penser au niveau européen etc. Le reste n'est que pure invention 
du monde politique pour se dédouaner de leur incompétence. Tlm sait 
très bien que personne (du moins 98% des gens) n'ira jamais vérifier si 
un politique lui dit que tel pb c'est l'Europe.
Accessoirement le niveau "fédéral" gère aussi tout l'aspect 
sécurité/sureté pour la libre circulation.

"mettons par exemple on a plus d'energies dangereuses et par choix ou 
force..
la source du fossile liquide s'est arretée..."

Oui et la France et l'Allemagne sont en passe de réussir leur pari des 
énergies renouvelables (du moins rentrer dans leurs objectifs ce qui 
est rare). L'Allemagne est dans les 20% et on en est à 15% en France je 
crois.
Perso cette question me laisse reveur car jy crois pas (attn je suis 
pas un partisan du forage ou autre juste quon nous presente les choses 
sous un mauvais angle). Pourquoi on nous saoule par exemple avec le 
systeme des retraites des maintenant alors que les difficultés ne 
commenceront que dans 20/30a et pour le pétrole, dont l'échéance est à 
peu près pareil et qui représente un volume largement supérieur au 
niveau économique, ben rien.

"95% de tes besoins et de ceux de tes proches...(ns avons vecu ainsi 
des dizaines de millenaires!...)"

Mais personne ne dit le contraire (pas ds les mmes proportions tout de 
mme)  Tout a été fait pour opposer les états et l'Europe et tlm a 
plongé dedans (une très grosse majorité). C'est comme notre pays, ce 
qui s'y passe actuellement n'est pas la norme, c'est juste la façon 
dont les politiques appliquent les textes mais ce n'est pas la norme 
idéale si tout marchait comme il faut. C'est pareil pour l'Europe.
La plupart de nos besoins font appel à l'extérieur. C'est juste une 
question d'échelle tu le vois au niveau du cercle proche, je le vois au 
niveau européen (plus de la moitie du commerce de l'UE est 
intracommunautaire) ce qui n'empêche pas d'agir en local (l'Europe ne 
l'interdit pas au contraire).  Il y a des domaines où on ne peut se 
passer de l'Europe (et l'Europe compte sur la France aussi) comme 
l'agriculture que j'ai déjà cité.
Oui je sais si chacun faisait son petit truc plus besoin de grandes 
exploitations and co; mais admets le ça ne se fait pas en un claquement 
de doigt (surtout si on a un effondrement de la pop active puisqu'ils 
s'occuperont de leurs besoins et non plus un but mercantile salarié si 
je suis bien) et les quelques années de transition (cas le plus 
rapide), tu donnes quoi à manger au pays (sachant que le pouvoir 
d'achat chute aussi puisque moins de salariat donc impossible 
d'augmenter les importations)
Je remets pas en cause l'idée, juste l'application pratique qui me 
semble impossible du jour au lendemain.