[PP-discussions] "democratie" ou "vraie vie"...

Ven 12 Juil 01:29:15 CEST 2013

Coucou tout le monde, 

j'ai trouvé mon texte (qui n'est pas "cent manières d'avoir toujours raison" mais "l'art d'avoir toujours raison") sur l'éristique -puisque c'est ainsi que ça s'appelle merci Ensemble - publié sur un wiki : 

Enjoy ! http://fr.m.wikisource.org/wiki/L’Art_d’avoir_toujours_raison

Bonne lecture

Sophia
Coordinatrice de la Section Diversité du Parti Pirate.

Signé 
Sophie H.
----------

une autre revue de presse : http://bit.ly/N19fYJ

Le 12 juil. 2013 à 00:44, ♥ <homodata3 at gmail.com> a écrit :

> Quand l'auteur emploie le mot "démocratie", il ne parle pas du tout de la démocratie mais du <gouvernement représentatif> (ce qu'il appelle la "démocratie capitalo-parlementariste"), qui est très éloignée des principes de démocratie directe.
> 
> Tu critiques l'existence du droit mais qui pourrait ne pas vivre sans règles ? Qu'est-ce que le droit si ce n'est un ensemble de règles pour vivre ensemble ?
> 
> 
> Le 11 juillet 2013 11:55, Sophie H. <oeilsauvage_64 at yahoo.fr> a écrit :
>> Ouais mais je l'ai, le bouquin, dans ma bibliothèque !
>> Je voulais juste le pdf pour le faire lire à quelques membres du groupe PP Facebook, en prise avec des soraliens (qui à mon avis doivent l'avoir aussi, le livre).
>> 
>> Sophia
>> Coordinatrice de la Section Diversité du Parti Pirate.
>> 
>> 
>> Signé
>> Sophie H.
>> ----------
>> 
>> une autre revue de presse : http://bit.ly/N19fYJ
>> 
>> Le 11 juil. 2013 à 11:34, rencontres <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
>> 
>> > .
>> > .
>> > .chere sophie...
>> > l'impression que tu voudrais tout savoir sur l'eristique...
>> >      (c'est comme cela que cela s'appelle...)
>> >
>> > tu sais que ce sont de tres mauvaises methodes..
>> > que cela crée bcp de degats et une culture toute pourrie
>> > de sales habitudes...
>> >   (et ne parlons pas de l'ambiance...
>> >
>> > mais si tu tiens a te plonger ou survoler tout ca...
>> >
>> > je crois me souvenir que sur l'article wp sur schopenhauer..
>> >                           (attention il n'y a qu'un seul 'p')
>> > on avait mis un lien et le texte de "l'art...."
>> > en wikisource .... sinon il doit etre un peu partout...
>> > et meme en francais..
>> > .
>> > .
>> > .
>> >
>> > amitiés
>> > .
>> > .
>> >
>> > (dis si tu persistes et n'as pas trouvé...
>> > mais ca doit aller...)
>> >
>> > .
>> > .
>> >
>> >
>> > Le 11/07/2013, Sophie H.<oeilsauvage_64 at yahoo.fr> a écrit :
>> >> Je lirais ça dès que j'aurais cinq mn, ça a l'air bien...
>> >> @rencontres, tu n'aurait pas un lien vers "100 manières d'avoir tjrs raison"
>> >> par shoppenhauer ?
>> >>
>> >> Merci d'avance
>> >>
>> >> Sophia
>> >> Coordinatrice de la Section Diversité du Parti Pirate.
>> >>
>> >>
>> >> Signé
>> >> Sophie H.
>> >> ----------
>> >>
>> >> une autre revue de presse : http://bit.ly/N19fYJ
>> >>
>> >> Le 11 juil. 2013 à 09:35, rencontres <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
>> >>
>> >>> soirée déchainée...
>> >>>   et  d'un altiplano a l'autre... un petit livre a telecharger (lien plus
>> >>> bas)
>> >>>
>> >>> apres l'abolition du droit le questionnement fondamental de sa cousine (la
>> >>> democrassie?)
>> >>>
>> >>> cette fois ci ds la section forum pirate...
>> >>>
>> >>> a peu pres cette page et ce petit opuscule a lire ou survoler pour
>> >>> introduire le debat...
>> >>>
>> >>> donc page forum....
>> >>>
>> >>> http://forum.partipirate.org/discussions/democratie-vraie-vie-t10879.html
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> "democratie" ou "vraie vie"?
>> >>>
>> >>> par ensemble » il y a moins d’une minute
>> >>>
>> >>> . apres le mumble du soir on a fait 'tous les jours" opinions...
>> >>> et a la suite d'une discussion sur pourquoi le droit est un truc nefaste
>> >>> de pervers... (imho!)
>> >>> je recherchais une oeuvre de notre gamin ainé et de sa bande ... d'il y a
>> >>> une bonne quinzaine d'années maintenant...
>> >>> en farfouillant a la recherche de http://guidejuridique.net et tous ses
>> >>> avatars de laltiplano a http://infokiosques.net
>> >>> je tombe sur la page de telechargement gratuit des bouquins de
>> >>> l'altiplano....
>> >>> plusieurs sont de la balle et delamortquitue...
>> >>>
>> >>> et je me replonge ds l'un d'eux... 7 euros en librairie et....
>> >>> telechargeable sans monnaie sur leur site..
>> >>> http://laltiplano.fr
>> >>>
>> >>> et je me dis cela me fait tellement penser aux illusions genereuses que
>> >>> j'entends ici...
>> >>> l'envie d'agir autrement vraiment... pas deleguer... vivre...
>> >>> (alors c'est pas... rupture l'appel  taz iqv ou bolo bolo...
>> >>> ou mieux encore ce que l'on peut vivre et batir ensemble... là,
>> >>> maintenant..
>> >>> mais deja cela fait du pied et si cela peut aider certain/e/s a reflechir
>> >>> un peu et/ou passer un bon moment...)
>> >>> je vous mets leur pub... on peut en parler ici, structuré.. ou a batons
>> >>> rompus...
>> >>>
>> >>>
>> >>> ---------------------------
>> >>>
>> >>> « Mort à la démocratie » de Léon de Mattis
>> >>> ISBN : 978-2-35346-002-1 février 2007 - 128 pages (broché) - 7 €
>> >>> - essai politique -
>> >>>
>> >>>
>> >>>> <br>
>> >>>
>> >>>
>> >>>> <br>
>> >>>
>> >>> ------------------
>> >>> La presse en a parlé :
>> >>>
>> >>> :: Écoutez l'intervention de Léon de Mattis sur France Culture :: (mars
>> >>> 2008)
>> >>> ///le lien est sur leur site/// http://actu.laltiplano.fr/?2008/03/03/1
>> >>> ... ce-culture
>> >>>
>> >>>
>> >>> « Dans son essai, Léon de Mattis va au-delà du faux débat qui se résumé à
>> >>> un « élections pièges à cons ». C’est le principe même de la démocratie
>> >>> qui est ici attaqué. »
>> >>> CQFD (avril 2007)
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> « Le livre noir à couverture violette de la démocratie
>> >>> capitalo-parlementariste en forme de critique sensible et théorique de ses
>> >>> fondements, de ses échecs, voire de son impossibilité pratique. (…) Le
>> >>> lecteur jugera sur pièce, mais dans la critique volontairement "externe"
>> >>> au système qu'il propose, l'ouvrage de Léon de Mattis pose problème. Et
>> >>> n'est-ce pas le propre des bons livres que de poser problème et de
>> >>> résister à l'évidence de la doxa ? »
>> >>> Fnac.com (mars 2007)
>> >>>
>> >>> Texte de 4e de couverture :
>> >>> L'auteur, autrefois candidat d’un grand parti à une élection, aura tiré de
>> >>> cette expérience les leçons qui s’imposent : il ne prendra plus jamais
>> >>> part à aucun scrutin, de quelque nature qu’il soit.
>> >>> Dans ce bref essai, il nous explique pourquoi.
>> >>>
>> >>> « Mort à la démocratie » : ce slogan, tagué sur les murs de l’École des
>> >>> hautes études en sciences sociales de Paris (EHESS) durant le mouvement
>> >>> contre le CPE, a été pris par la majorité des médias comme la preuve de la
>> >>> folie irresponsable de ceux qui occupaient les lieux. C’était toucher là à
>> >>> un tabou. La démocratie, comme le capitalisme d’ailleurs, est devenue
>> >>> l’horizon indépassable de notre époque. Tout discours qui tendrait à la
>> >>> remettre en cause est disqualifié d’avance : on ne veut tout simplement
>> >>> même plus l’entendre.
>> >>> La démocratie, pourtant, a surtout fait jusqu’à présent la preuve de son
>> >>> échec. Le monde qu’elle domine est toujours un monde de soumission, de
>> >>> privations et de pauvreté. Le droit de vote est censé assumer à lui seul
>> >>> l’expression de la volonté populaire : mais croit-on encore que quoi que
>> >>> ce soit puisse changer grâce à des élections ?
>> >>> Léon de Mattis
>> >>>
>> >>> L'ouvrage :
>> >>> « Mort à la démocratie » se présente en trois parties bien distinctes.
>> >>> La première, « Post-scriptum au scrutin municipal de 1989 », est
>> >>> autobiographique : elle nous fait vivre la campagne électorale d’un grand
>> >>> parti politique français pour les municipales de 1989 à travers les yeux
>> >>> d’un candidat à ces élections. La seconde, intitulée « élections piège à
>> >>> cons » en souvenir du slogan de 1968, explore plus particulièrement la
>> >>> question du vote comme dispositif de stérilisation sociale. La troisième
>> >>> et dernière, qui reprend le titre de l’ouvrage, « Mort à la démocratie »,
>> >>> s’achève sur un certain nombre de critiques de fond que l’on peut adresser
>> >>> à ce régime politique.
>> >>> Ces trois parties se complètent en se renvoyant l’une à l’autre par un jeu
>> >>> d’arguments et de démonstrations complémentaires.
>> >>>
>> >>> L'auteur :
>> >>> Léon de Mattis n’était pas anarchiste à vingt ans. Engagé dans un parti de
>> >>> gauche, allant jusqu’à se présenter sur une liste de candidats aux
>> >>> élections municipales, il a tiré de ce triste passé de citoyen exemplaire
>> >>> une conviction jamais démentie : les élections sont un piège à cons et la
>> >>> démocratie est l’ennemie de la liberté. Léon de Mattis n’a plus pris part
>> >>> à aucune élection, comme candidat ou comme électeur, depuis 1989.
>> >>>
>> >>> Argumentaire :
>> >>> « Mort à la démocratie » est un livre comme il ne s’en écrit plus dans une
>> >>> époque craintive. Les pamphlets ont disparu du paysage éditorial français.
>> >>> Il ne sort que des essais qui reprennent servilement les plus plats
>> >>> raisonnements du pouvoir, et ce sont ces livres les plus conservateurs que
>> >>> le marketing  essaie de nous présenter comme « iconoclastes » ou «
>> >>> dérangeants ».
>> >>> À cette dénonciation réactionnaire de la « pensée 68 », « Mort à la
>> >>> démocratie » répond en associant une inscription murale du dernier
>> >>> mouvement contre le CPE au fameux slogan de Mai : « élections piège à cons
>> >>> ». La critique serrée et argumentée des différents modes de scrutin, des
>> >>> campagnes en faveur de l’inscription sur les listes électorales ou des
>> >>> fondements théoriques mêmes de la démocratie – comme la fiction du «
>> >>> contrat social » – apparaîtra aux yeux des défenseurs de l’ordre et de la
>> >>> loi comme un véritable scandale : mais c’est la vérité qui est toujours
>> >>> scandaleuse.
>> >>> Il ne s’agit pas de n’être que polémique. « Mort à la démocratie » entend
>> >>> montrer que la soumission à l’État et la passivité entretenues par les
>> >>> dispositifs démocratiques ne sont pas une fatalité, et qu’une dénonciation
>> >>> anti-hiérarchique et anti-autoritaire de la démocratie est devenue une
>> >>> nécessité.
>> >>>
>> >>> ---------------------------------------------------
>> >>>
>> >>> <img src="http://www.laltiplano.fr/medias/couvs/5.gif" <a
>> >>> href="http://actu.laltiplano.fr/?2008/03/03/158-leon-de-mattis-sur-france-culture"
>> >>> class="lien" target="_blank">:: Écoutez l'intervention de Léon de Mattis
>> >>> sur France Culture ::</a> <br>
>> >>> (mars 2008)<br>
>> >>> <br>
>> >>>
>> >>> ---------------------
>> >>>
>> >>> bref je trouve que ca va bien avec mon mail de ce soir sur les turpitude
>> >>> du droit...
>> >>> (cf liste discussion)
>> >>>
>> >>> et rappel le bouquin de mattis reprenant cette magnifique inscription de
>> >>> l'ehss
>> >>> "a mort la democratie"...
>> >>> se telech sans frais via... leur site
>> >>> . . . . . (comme ca vs voyez plein d'autres zolis livres...)
>> >>> ou via le premier des liens de la liste ci-dessous..
>> >>> (l'avantage de la page:
>> >>> il y a des presentations accessibles
>> >>> depuis celle-ci)
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> http://www.laltiplano.fr/mort-a-la-democratie.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/face-a-la-police-face-a-la-justice.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/fieres-detre-putes.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/le-manifeste-lesbien.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/travail-mode-demploi.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/rencontres-au-sommet.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/le-droit-a-la-paresse.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/travail-salarie-et-capital.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/dieu-et-letat.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/la-commune.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/la-crise-de-la ... cratie.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/introduction-a ... itique.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/nouvelles-de-nulle-part.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/histoire-de-juliette.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/elle-pinces-et-dependance.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/en-route-vers-le-clochard.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/petit-et-mechant.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/ouvrages/yamalokaterminus.php
>> >>> http://www.laltiplano.fr/journee-lunaire.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/nel.pdf
>> >>>
>> >>> - - - - -
>> >>> bonnes lectures, bons commentaires...
>> >>>
>> >>> http://forum.partipirate.org/discussions/democratie-vraie-vie-t10879.html
>> >>>
>> >>> et pour les liens raccourcis par le phpbb
>> >>>
>> >>> une copie ci apres:
>> >>>
>> >>> http://www.laltiplano.fr/mort-a-la-democratie.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/face-a-la-police-face-a-la-justice.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/fieres-detre-putes.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/le-manifeste-lesbien.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/travail-mode-demploi.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/rencontres-au-sommet.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/le-droit-a-la-paresse.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/travail-salarie-et-capital.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/dieu-et-letat.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/la-commune.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/la-crise-de-la-socialdemocratie.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/introduction-a-la-critique-de-leconomie-politique.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/nouvelles-de-nulle-part.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/histoire-de-juliette.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/elle-pinces-et-dependance.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/en-route-vers-le-clochard.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/petit-et-mechant.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/ouvrages/yamalokaterminus.php
>> >>> http://www.laltiplano.fr/journee-lunaire.pdf
>> >>> http://www.laltiplano.fr/nel.pdf
>> _______________________________________________
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