[PP-discussions] Gestion des incidents

Larose75 splaissy at gmail.com
Lun 8 Juil 22:12:47 CEST 2013


première fois qu'on me dit ca

tu dois avoir un problème de paramétage de ton logiciel de messagerie
tu lis sur quoi ?

Le 08/07/2013 14:46, A de Saint John's a écrit :
> Bsr
> @ Sophie & Larose75
>
> Je ne sais ps pourquoi vos caractères st  si petits (il faut déchiffre 
> certaines lignes ..ça ait un moment que je veux le signaler ms..
>
> Piratement
> Alexia (Red Head)
>
>
> 2013/7/8 Larose75 <splaissy at gmail.com <mailto:splaissy at gmail.com>>
>
>     trolon
>
>     Le 08/07/2013 01:16, François Vermorel a écrit :
>>     le mieux pour ça c'est quand même la cn. tu peux demander au
>>     coordinateur de ta section de le mettre à l'ordre du jour. Quand
>>     c'est acté par la cn, c'est valide, en gros.
>>
>>
>>     Le 8 juillet 2013 00:52, Sylvain Duchesne
>>     <perso at sylvainduchesne.com <mailto:perso at sylvainduchesne.com>> a
>>     écrit :
>>
>>         Très heureux de constater que cette proposition (enrichie de
>>         plusieurs remarques) plaît à d'autres ! Et en plus vous êtes
>>         plusieurs à vouloir participer... c'est génial ! :)
>>
>>         Petit question pratique du béotien que je suis : qui doit
>>         donner son aval pour créer un nouveau projet dans Redmine ?
>>
>>
>>
>>         Le 07/07/2013 22:04, François Vermorel a écrit :
>>>         c'est une mise en abîme !!!!
>>>         Plus sérieusement, je pense que le rôle de médiateur peut
>>>         être tenu efficacement par quelqu'un de nouveau. Plus que
>>>         par un (relativement) ancien pirate qui aura déjà des
>>>         passifs ici ou là, ou, inversement, des potes vis à vis
>>>         desquels il aura du mal à être impartial. Bref, Sylvain, je
>>>         suis de tout coeur avec toi.
>>>
>>>
>>>         Le 7 juillet 2013 21:23, Lecomte Sylvain
>>>         <sylecomte at gmail.com <mailto:sylecomte at gmail.com>> a écrit :
>>>
>>>             Bonsoir,
>>>
>>>             C'est rigolo qu'un mini conflit apparaisse dans une
>>>             discussion sur la gestion des conflits :)
>>>             Bonne chance à toi Sylvain et bon courage ! Y a du
>>>             boulot, par contre si tu trouves une solution, faut
>>>             breveté car je pense qu'il y a des conflits partout.
>>>
>>>             "Parait qu'on est tous un peu con dès qu'on est un peu
>>>             plus de trois"
>>>
>>>             --
>>>
>>>             Lecomte Sylvain.
>>>
>>>
>>>             Le 7 juillet 2013 20:53, Clement Beckert
>>>             <clement.beckert at gmail.com
>>>             <mailto:clement.beckert at gmail.com>> a écrit :
>>>
>>>                 Bonjour Sylvain,
>>>
>>>                 moi même nouveau néo-pirate, je partage ton analyse
>>>                 et  l'organisation que tu proposes pour régler ces
>>>                 conflits. Si tu te lances plus en avant dans cette
>>>                 organisation je t'aiderais.
>>>
>>>                 Cependant, dans l'industrie pour laquelle je
>>>                 travaille, nous avons le même système, et nous
>>>                 sommes confronté à un écueil principal comment ne
>>>                 pas tout traiter... Autrement dit, dans une
>>>                 organisation qui fonctionne, il est normal que des
>>>                 dysfonctionnements surviennent, et vouloir tous les
>>>                 résoudre coûterait trop cher ou serait trop
>>>                 time-consuming.
>>>
>>>                 Du coup, il est nécessaire qu'une sélection s'opère
>>>                 pour traiter les 20% des causes qui sont à l'origine
>>>                 de 80% des problèmes - un bon vieux pareto ça sauve
>>>                 des fois. Mais si cette sélection est transparente,
>>>                 neutre, et expliquée, cela peut passer.
>>>
>>>                 Si nous mettons en place un tel système de médiation
>>>                 ou d'arbitrage, il est nécessaire que les acteurs du
>>>                 parti retrouvent aussi une forme de confiance entre
>>>                 eux. Autrement dit, les membres du parti doivent
>>>                 avoir entre eux une présomption de bonne foi.
>>>                 Chacune des parties doit au moins penser que l'autre
>>>                 a voulu bien faire, et que ce n'est pas à dessein
>>>                 que l'autre a voulu la froisser ou lui nuire... Ca
>>>                 permettra aussi de réduire les appels au médiateur.
>>>                 Est il encore possible de faire table rase du passé,
>>>                 ou les rancunes sont trop fortes ?
>>>
>>>                 Enfin, une dernière chose, pour détendre les
>>>                 situations, la politesse est essentielle. Prenons le
>>>                 temps d'introduire nos mails par un bonjour, de
>>>                 reformuler nos questions de manière moins directes,
>>>                 d'être moins inquisiteurs... bref de laisser la
>>>                 place au doute et au conditionnel dans nos
>>>                 interrogations. Des messages polis, courtois aident
>>>                 aussi à ce que les reproches éventuels soient mieux
>>>                 acceptés. Une section politesse serait la bienvenue
>>>                 au PP mais mettons les formes que diable.
>>>
>>>                 Bonne soirée.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>                 _____________________________________________________________
>>>                 Clément Beckert
>>>
>>>
>>>
>>>                 Le 7 juillet 2013 20:26, Sylvain Duchesne
>>>                 <perso at sylvainduchesne.com
>>>                 <mailto:perso at sylvainduchesne.com>> a écrit :
>>>
>>>
>>>                     Le 07/07/2013 18:11, Karine C. a écrit :
>>>>                     Le 07/07/2013 17:27, Sylvain Duchesne a écrit :
>>>>>                     Karine,
>>>>>
>>>>>                     Ma compréhension de la CODEC (et tes propos vont dans ce sens) est
>>>>>                     qu'elle est un organe juridique qui va donc décider de qui à tord et qui
>>>>>                     a raison dans le cadre d'un conflit entre personnes.
>>>>                     Oui et non. La codec va surtout statuer en fonction des pièces qui vont
>>>>                     être apportées à un dossier (quelqu'il soit) et va dire si oui ou non le
>>>>                     règlement intérieur ou les statuts ont été respectés ou pas.
>>>                     Merci pour ces précisions.
>>>
>>>>>                       Or, ce n'est pas du
>>>>>                     tout à cela que je faisais référence dans ma proposition de gestion
>>>>>                     d'incidents. Je parle plus d'une médiation dans l'esprit "si il y a
>>>>>                     quelque chose que tu ne vis pas bien / n'as pas bien vécu au PP alors
>>>>>                     nous avons tous collectivement un problème et nous allons essayer de le
>>>>>                     résoudre sans chercher de coupable et tirer des conclusions en procédant
>>>>>                     à toutes les remises en question nécessaires".
>>>>                     Je l'ai bien compris comme ça et je suis d'accord que si un travail
>>>>                     était fait en amont ça éviterai sûrement pas mal de conflit.
>>>                     C'est marrant je ne l'avais pas vu comme ça (je
>>>                     m'intéresse décidément plus au subjectif - la
>>>                     souffrance - qu'à l'objectif - le conflit :)),
>>>                     mais c'est tout à fait vrai : la gestion des
>>>                     incidents permettrait la prévention de conflits.
>>>
>>>>>                     [...] Mais par contre, comme je l'ai écrit à Sophia, je ne pense
>>>>>                     pas que ça soit en étouffant ceux qui expriment, plus ou moins
>>>>>                     maladroitement, plus ou moins violemment, une souffrance que l'on
>>>>>                     résoudra ce problème de l'occupation de la place publique par les
>>>>>                     conflits personnels (qui sont toujours liés à une activité au PP, donc
>>>>>                     pas si personnels).
>>>>                     Je suis d'accord aussi, la censure ne résout rien au contraire mais on
>>>>                     peut facilement remarquer dans les propos tenus lors des divers échanges
>>>>                     enflammés qu'il n'y a pas forcément de souffrance, de paroles
>>>>                     maladroites pour tout le monde mais bien des phrases assassines visant à
>>>>                     blesser. Certains sont doué pour ça et comme disait Garcimore : "des
>>>>                     fois ça marche, des fois ça marche pas", tout dépend de la capacité de
>>>>                     chacun à encaisser mais arrivé à un moment donné plus aucune médiation
>>>>                     ne pourra fonctionner tellement c'est allé trop loin.
>>>>                     Donc oui il faudrait pouvoir agir rapidement pour ne pas laisser
>>>>                     s'envenimer les choses mais cela serait possible que si les principaux
>>>>                     intéressés y mettent du leur et surtout laisse leur petit ego mal placé
>>>>                     au placard, et ça c'est pas gagné.
>>>                     Je suis d'accord sur un point : la médiation
>>>                     doit intervenir rapidement car plus elle vient
>>>                     tardivement plus elle sera difficile.
>>>                     Par contre, je suis intimement convaincu que les
>>>                     phrases assassines sont le résultat de blessures
>>>                     à l'égo et qui, même si elles ont pour but de
>>>                     blesser, n'en sont pas moins le résultat de
>>>                     souffrances non extériorisé.
>>>                     Pour ce qui est de modérer son "ego mal placé",
>>>                     je suis globalement d'accord, mais cela va
>>>                     jusqu'à ne pas réagir agressivement quand on est
>>>                     insulté ou diffamé publiquement, ce que peu de
>>>                     personnes savent faire. Donc au final on est à
>>>                     peu près tous au même niveau et dans la
>>>                     médiation que je propose, il y a une phase
>>>                     d'écoute sans jugement qui a précisément pour
>>>                     but de désamorcer les blessures à l'égo.
>>>
>>>>
>>>>
>>>>                     _______________________________________________
>>>>                     Discussions mailing list
>>>>                     Discussions at lists.partipirate.org  <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>                     http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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>>>                     Discussions mailing list
>>>                     Discussions at lists.partipirate.org
>>>                     <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>>                     http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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>>>         François Vermorel
>>>         www.ccom-interactive.com <http://www.ccom-interactive.com>
>>>         Tel : 06.63.29.66.92.
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