[PP-discussions] Gestion des incidents

Lun 8 Juil 20:46:44 CEST 2013

Bsr
@ Sophie & Larose75

Je ne sais ps pourquoi vos caractères st  si petits (il faut déchiffre
certaines lignes ..ça ait un moment que je veux le signaler ms..

Piratement
Alexia (Red Head)

2013/7/8 Larose75 <splaissy at gmail.com>

>  trolon
>
>  Le 08/07/2013 01:16, François Vermorel a écrit :
>
> le mieux pour ça c'est quand même la cn. tu peux demander au coordinateur
> de ta section de le mettre à l'ordre du jour. Quand c'est acté par la cn,
> c'est valide, en gros.
>
>
> Le 8 juillet 2013 00:52, Sylvain Duchesne <perso at sylvainduchesne.com> a
> écrit :
>
>>  Très heureux de constater que cette proposition (enrichie de plusieurs
>> remarques) plaît à d'autres ! Et en plus vous êtes plusieurs à vouloir
>> participer... c'est génial ! :)
>>
>> Petit question pratique du béotien que je suis : qui doit donner son aval
>> pour créer un nouveau projet dans Redmine ?
>>
>>
>>
>> Le 07/07/2013 22:04, François Vermorel a écrit :
>>
>> c'est une mise en abîme !!!!
>> Plus sérieusement, je pense que le rôle de médiateur peut être tenu
>> efficacement par quelqu'un de nouveau. Plus que par un (relativement)
>> ancien pirate qui aura déjà des passifs ici ou là, ou, inversement, des
>> potes vis à vis desquels il aura du mal à être impartial. Bref, Sylvain, je
>> suis de tout coeur avec toi.
>>
>>
>> Le 7 juillet 2013 21:23, Lecomte Sylvain <sylecomte at gmail.com> a écrit :
>>
>>>  Bonsoir,
>>>
>>> C'est rigolo qu'un mini conflit apparaisse dans une discussion sur la
>>> gestion des conflits :)
>>>  Bonne chance à toi Sylvain et bon courage ! Y a du boulot, par contre
>>> si tu trouves une solution, faut breveté car je pense qu'il y a des
>>> conflits partout.
>>>
>>>  "Parait qu'on est tous un peu con dès qu'on est un peu plus de trois"
>>>
>>> --
>>>
>>> Lecomte Sylvain.
>>>
>>>
>>> Le 7 juillet 2013 20:53, Clement Beckert <clement.beckert at gmail.com> a
>>> écrit :
>>>
>>>  Bonjour Sylvain,
>>>>
>>>>  moi même nouveau néo-pirate, je partage ton analyse et
>>>>  l'organisation que tu proposes pour régler ces conflits. Si tu te lances
>>>> plus en avant dans cette organisation je t'aiderais.
>>>>
>>>>  Cependant, dans l'industrie pour laquelle je travaille, nous avons le
>>>> même système, et nous sommes confronté à un écueil principal comment ne pas
>>>> tout traiter... Autrement dit, dans une organisation qui fonctionne, il est
>>>> normal que des dysfonctionnements surviennent, et vouloir tous les résoudre
>>>> coûterait trop cher ou serait trop time-consuming.
>>>>
>>>>  Du coup, il est nécessaire qu'une sélection s'opère pour traiter les
>>>> 20% des causes qui sont à l'origine de 80% des problèmes - un bon vieux
>>>> pareto ça sauve des fois. Mais si cette sélection est transparente, neutre,
>>>> et expliquée, cela peut passer.
>>>>
>>>>  Si nous mettons en place un tel système de médiation ou d'arbitrage,
>>>> il est nécessaire que les acteurs du parti retrouvent aussi une forme de
>>>> confiance entre eux. Autrement dit, les membres du parti doivent avoir
>>>> entre eux une présomption de bonne foi. Chacune des parties doit au moins
>>>> penser que l'autre a voulu bien faire, et que ce n'est pas à dessein que
>>>> l'autre a voulu la froisser ou lui nuire... Ca permettra aussi de réduire
>>>> les appels au médiateur. Est il encore possible de faire table rase du
>>>> passé, ou les rancunes sont trop fortes ?
>>>>
>>>>  Enfin, une dernière chose, pour détendre les situations, la politesse
>>>> est essentielle. Prenons le temps d'introduire nos mails par un bonjour, de
>>>> reformuler nos questions de manière moins directes, d'être moins
>>>> inquisiteurs... bref de laisser la place au doute et au conditionnel dans
>>>> nos interrogations. Des messages polis, courtois aident aussi à ce que les
>>>> reproches éventuels soient mieux acceptés. Une section politesse serait la
>>>> bienvenue au PP mais mettons les formes que diable.
>>>>
>>>>  Bonne soirée.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _____________________________________________________________
>>>> Clément Beckert
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Le 7 juillet 2013 20:26, Sylvain Duchesne <perso at sylvainduchesne.com>a écrit :
>>>>
>>>>
>>>>> Le 07/07/2013 18:11, Karine C. a écrit :
>>>>>
>>>>> Le 07/07/2013 17:27, Sylvain Duchesne a écrit :
>>>>>
>>>>>  Karine,
>>>>>
>>>>> Ma compréhension de la CODEC (et tes propos vont dans ce sens) est
>>>>> qu'elle est un organe juridique qui va donc décider de qui à tord et qui
>>>>> a raison dans le cadre d'un conflit entre personnes.
>>>>>
>>>>>  Oui et non. La codec va surtout statuer en fonction des pièces qui vont
>>>>> être apportées à un dossier (quelqu'il soit) et va dire si oui ou non le
>>>>> règlement intérieur ou les statuts ont été respectés ou pas.
>>>>>
>>>>>  Merci pour ces précisions.
>>>>>
>>>>>   Or, ce n'est pas du
>>>>> tout à cela que je faisais référence dans ma proposition de gestion
>>>>> d'incidents. Je parle plus d'une médiation dans l'esprit "si il y a
>>>>> quelque chose que tu ne vis pas bien / n'as pas bien vécu au PP alors
>>>>> nous avons tous collectivement un problème et nous allons essayer de le
>>>>> résoudre sans chercher de coupable et tirer des conclusions en procédant
>>>>> à toutes les remises en question nécessaires".
>>>>>
>>>>>  Je l'ai bien compris comme ça et je suis d'accord que si un travail
>>>>> était fait en amont ça éviterai sûrement pas mal de conflit.
>>>>>
>>>>>  C'est marrant je ne l'avais pas vu comme ça (je m'intéresse
>>>>> décidément plus au subjectif - la souffrance - qu'à l'objectif - le conflit
>>>>> :)), mais c'est tout à fait vrai : la gestion des incidents permettrait la
>>>>> prévention de conflits.
>>>>>
>>>>>  [...] Mais par contre, comme je l'ai écrit à Sophia, je ne pense
>>>>> pas que ça soit en étouffant ceux qui expriment, plus ou moins
>>>>> maladroitement, plus ou moins violemment, une souffrance que l'on
>>>>> résoudra ce problème de l'occupation de la place publique par les
>>>>> conflits personnels (qui sont toujours liés à une activité au PP, donc
>>>>> pas si personnels).
>>>>>
>>>>>  Je suis d'accord aussi, la censure ne résout rien au contraire mais on
>>>>> peut facilement remarquer dans les propos tenus lors des divers échanges
>>>>> enflammés qu'il n'y a pas forcément de souffrance, de paroles
>>>>> maladroites pour tout le monde mais bien des phrases assassines visant à
>>>>> blesser. Certains sont doué pour ça et comme disait Garcimore : "des
>>>>> fois ça marche, des fois ça marche pas", tout dépend de la capacité de
>>>>> chacun à encaisser mais arrivé à un moment donné plus aucune médiation
>>>>> ne pourra fonctionner tellement c’est allé trop loin.
>>>>> Donc oui il faudrait pouvoir agir rapidement pour ne pas laisser
>>>>> s'envenimer les choses mais cela serait possible que si les principaux
>>>>> intéressés y mettent du leur et surtout laisse leur petit ego mal placé
>>>>> au placard, et ça c'est pas gagné.
>>>>>
>>>>>  Je suis d'accord sur un point : la médiation doit intervenir
>>>>> rapidement car plus elle vient tardivement plus elle sera difficile.
>>>>> Par contre, je suis intimement convaincu que les phrases assassines
>>>>> sont le résultat de blessures à l'égo et qui, même si elles ont pour but de
>>>>> blesser, n'en sont pas moins le résultat de souffrances non extériorisé.
>>>>> Pour ce qui est de modérer son "ego mal placé", je suis globalement
>>>>> d'accord, mais cela va jusqu'à ne pas réagir agressivement quand on est
>>>>> insulté ou diffamé publiquement, ce que peu de personnes savent faire. Donc
>>>>> au final on est à peu près tous au même niveau et dans la médiation que je
>>>>> propose, il y a une phase d'écoute sans jugement qui a précisément pour but
>>>>> de désamorcer les blessures à l'égo.
>>>>>
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