[PP-discussions] Gestion des incidents

Lun 8 Juil 07:16:27 CEST 2013

le mieux pour ça c'est quand même la cn. tu peux demander au coordinateur
de ta section de le mettre à l'ordre du jour. Quand c'est acté par la cn,
c'est valide, en gros.

Le 8 juillet 2013 00:52, Sylvain Duchesne <perso at sylvainduchesne.com> a
écrit :

>  Très heureux de constater que cette proposition (enrichie de plusieurs
> remarques) plaît à d'autres ! Et en plus vous êtes plusieurs à vouloir
> participer... c'est génial ! :)
>
> Petit question pratique du béotien que je suis : qui doit donner son aval
> pour créer un nouveau projet dans Redmine ?
>
>
>
> Le 07/07/2013 22:04, François Vermorel a écrit :
>
> c'est une mise en abîme !!!!
> Plus sérieusement, je pense que le rôle de médiateur peut être tenu
> efficacement par quelqu'un de nouveau. Plus que par un (relativement)
> ancien pirate qui aura déjà des passifs ici ou là, ou, inversement, des
> potes vis à vis desquels il aura du mal à être impartial. Bref, Sylvain, je
> suis de tout coeur avec toi.
>
>
> Le 7 juillet 2013 21:23, Lecomte Sylvain <sylecomte at gmail.com> a écrit :
>
>>  Bonsoir,
>>
>> C'est rigolo qu'un mini conflit apparaisse dans une discussion sur la
>> gestion des conflits :)
>>  Bonne chance à toi Sylvain et bon courage ! Y a du boulot, par contre si
>> tu trouves une solution, faut breveté car je pense qu'il y a des conflits
>> partout.
>>
>>  "Parait qu'on est tous un peu con dès qu'on est un peu plus de trois"
>>
>> --
>>
>> Lecomte Sylvain.
>>
>>
>> Le 7 juillet 2013 20:53, Clement Beckert <clement.beckert at gmail.com> a
>> écrit :
>>
>>  Bonjour Sylvain,
>>>
>>>  moi même nouveau néo-pirate, je partage ton analyse et  l'organisation
>>> que tu proposes pour régler ces conflits. Si tu te lances plus en avant
>>> dans cette organisation je t'aiderais.
>>>
>>>  Cependant, dans l'industrie pour laquelle je travaille, nous avons le
>>> même système, et nous sommes confronté à un écueil principal comment ne pas
>>> tout traiter... Autrement dit, dans une organisation qui fonctionne, il est
>>> normal que des dysfonctionnements surviennent, et vouloir tous les résoudre
>>> coûterait trop cher ou serait trop time-consuming.
>>>
>>>  Du coup, il est nécessaire qu'une sélection s'opère pour traiter les
>>> 20% des causes qui sont à l'origine de 80% des problèmes - un bon vieux
>>> pareto ça sauve des fois. Mais si cette sélection est transparente, neutre,
>>> et expliquée, cela peut passer.
>>>
>>>  Si nous mettons en place un tel système de médiation ou d'arbitrage,
>>> il est nécessaire que les acteurs du parti retrouvent aussi une forme de
>>> confiance entre eux. Autrement dit, les membres du parti doivent avoir
>>> entre eux une présomption de bonne foi. Chacune des parties doit au moins
>>> penser que l'autre a voulu bien faire, et que ce n'est pas à dessein que
>>> l'autre a voulu la froisser ou lui nuire... Ca permettra aussi de réduire
>>> les appels au médiateur. Est il encore possible de faire table rase du
>>> passé, ou les rancunes sont trop fortes ?
>>>
>>>  Enfin, une dernière chose, pour détendre les situations, la politesse
>>> est essentielle. Prenons le temps d'introduire nos mails par un bonjour, de
>>> reformuler nos questions de manière moins directes, d'être moins
>>> inquisiteurs... bref de laisser la place au doute et au conditionnel dans
>>> nos interrogations. Des messages polis, courtois aident aussi à ce que les
>>> reproches éventuels soient mieux acceptés. Une section politesse serait la
>>> bienvenue au PP mais mettons les formes que diable.
>>>
>>>  Bonne soirée.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _____________________________________________________________
>>> Clément Beckert
>>>
>>>
>>>
>>> Le 7 juillet 2013 20:26, Sylvain Duchesne <perso at sylvainduchesne.com> a
>>> écrit :
>>>
>>>
>>>> Le 07/07/2013 18:11, Karine C. a écrit :
>>>>
>>>> Le 07/07/2013 17:27, Sylvain Duchesne a écrit :
>>>>
>>>>  Karine,
>>>>
>>>> Ma compréhension de la CODEC (et tes propos vont dans ce sens) est
>>>> qu'elle est un organe juridique qui va donc décider de qui à tord et qui
>>>> a raison dans le cadre d'un conflit entre personnes.
>>>>
>>>>  Oui et non. La codec va surtout statuer en fonction des pièces qui vont
>>>> être apportées à un dossier (quelqu'il soit) et va dire si oui ou non le
>>>> règlement intérieur ou les statuts ont été respectés ou pas.
>>>>
>>>>  Merci pour ces précisions.
>>>>
>>>>   Or, ce n'est pas du
>>>> tout à cela que je faisais référence dans ma proposition de gestion
>>>> d'incidents. Je parle plus d'une médiation dans l'esprit "si il y a
>>>> quelque chose que tu ne vis pas bien / n'as pas bien vécu au PP alors
>>>> nous avons tous collectivement un problème et nous allons essayer de le
>>>> résoudre sans chercher de coupable et tirer des conclusions en procédant
>>>> à toutes les remises en question nécessaires".
>>>>
>>>>  Je l'ai bien compris comme ça et je suis d'accord que si un travail
>>>> était fait en amont ça éviterai sûrement pas mal de conflit.
>>>>
>>>>  C'est marrant je ne l'avais pas vu comme ça (je m'intéresse
>>>> décidément plus au subjectif - la souffrance - qu'à l'objectif - le conflit
>>>> :)), mais c'est tout à fait vrai : la gestion des incidents permettrait la
>>>> prévention de conflits.
>>>>
>>>>  [...] Mais par contre, comme je l'ai écrit à Sophia, je ne pense
>>>> pas que ça soit en étouffant ceux qui expriment, plus ou moins
>>>> maladroitement, plus ou moins violemment, une souffrance que l'on
>>>> résoudra ce problème de l'occupation de la place publique par les
>>>> conflits personnels (qui sont toujours liés à une activité au PP, donc
>>>> pas si personnels).
>>>>
>>>>  Je suis d'accord aussi, la censure ne résout rien au contraire mais on
>>>> peut facilement remarquer dans les propos tenus lors des divers échanges
>>>> enflammés qu'il n'y a pas forcément de souffrance, de paroles
>>>> maladroites pour tout le monde mais bien des phrases assassines visant à
>>>> blesser. Certains sont doué pour ça et comme disait Garcimore : "des
>>>> fois ça marche, des fois ça marche pas", tout dépend de la capacité de
>>>> chacun à encaisser mais arrivé à un moment donné plus aucune médiation
>>>> ne pourra fonctionner tellement c’est allé trop loin.
>>>> Donc oui il faudrait pouvoir agir rapidement pour ne pas laisser
>>>> s'envenimer les choses mais cela serait possible que si les principaux
>>>> intéressés y mettent du leur et surtout laisse leur petit ego mal placé
>>>> au placard, et ça c'est pas gagné.
>>>>
>>>>  Je suis d'accord sur un point : la médiation doit intervenir
>>>> rapidement car plus elle vient tardivement plus elle sera difficile.
>>>> Par contre, je suis intimement convaincu que les phrases assassines
>>>> sont le résultat de blessures à l'égo et qui, même si elles ont pour but de
>>>> blesser, n'en sont pas moins le résultat de souffrances non extériorisé.
>>>> Pour ce qui est de modérer son "ego mal placé", je suis globalement
>>>> d'accord, mais cela va jusqu'à ne pas réagir agressivement quand on est
>>>> insulté ou diffamé publiquement, ce que peu de personnes savent faire. Donc
>>>> au final on est à peu près tous au même niveau et dans la médiation que je
>>>> propose, il y a une phase d'écoute sans jugement qui a précisément pour but
>>>> de désamorcer les blessures à l'égo.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Discussions mailing list
>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
>
>
>  --
> François Vermorel
> www.ccom-interactive.com
> Tel : 06.63.29.66.92.
>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>

-- 
François Vermorel
www.ccom-interactive.com
Tel : 06.63.29.66.92.
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20130708/9b182a71/attachment.html>