[PP-discussions] [Diversite] La réunion CN d'hier soir

[François Vermorel]

rapidement, j'admets que je n'aurais pas dû dire à Frédéric qu'il était
ridicule. Juste "insultant", c'était factuel et suffisant.
Sinon, pour info, on a fait une chouette manif cet aprèm au trocadéro. La
politique au parti pirate ça devrait surtout être des moments comme ça.


Le 7 juillet 2013 18:03, Sylvain Duchesne <perso at sylvainduchesne.com> a
écrit :

> Je comprends bien que cela doit être usant et que c'est une des plus
> grande difficultés du débat d'en rester toujours aux idées et de ne pas
> s'attaquer aux personnes. Cela est d'autant plus difficile dans une
> structure où il y a à la fois du débat d'idées et de l'actions (on en
> vient, dans le débat, à reprocher à d'autres leurs actions).
>
> Je ne te rejoins pas sur la cause de ces dérapage : "dans le seul but de
> nuire". J'ai une vision plus optimiste (naïve ?? :)) de la nature
> humaine. Pour moi l'agressivité et la violence ne sont que les reflets
> de la souffrance et de la douleur. Et l'Homme est un handicapé
> émotionnel qui au lieu de comprendre l'autre (parce que, bien souvent,
> déjà saturé et ne comprenant pas ses propres émotions) réagit de manière
> automatique.. Et l'optimisme dans tout ça ?? Et bien quand les humains
> auront compris ça, on vivra mieux ! :)
>
> Peut-être qu'il n'est pas possible de faire table rase sur le passé,
> peut-être qu'il faut au contraire revenir sur les problèmes les plus
> importants pour collectivement les désamorcer (sans rien n'imposer à qui
> que ce soit) et repartir sur des bases saines. Mais en le faisant bien,
> pas sur une liste de diffusion, en écoutant chacun, en s'attachant aux
> points d'accord, en évitant les arguments ad hominem, etc.
> Qu'en penses-tu ?
>
>
> Le 07/07/2013 17:35, Frédéric Lecointre a écrit :
> > Le 07/07/2013 16:42, Sylvain Duchesne a écrit :
> >> @Frédéric : je pense qu'on peut considérer que "sainte nitouche" est une
> >> insulte ou du moins un propos offensant (et dont le but est d'offenser).
> >> Tu as visiblement un certain nombre de différents avec Stéphanie mais
> >> cela ne concerne pas les inscrits à cette liste.
> >> Que penses-tu de ma proposition de gestion de conflits ? Est-ce que tu
> >> penses que cela permettrait de résoudre ce type de difficultés et que
> >> cela nous permettrait à tous de travailler ensemble malgré toutes nos
> >> différences ?
> > Oui c'est sur que de lire "Je te trouve agressif, véhément et meprisant"
> > de sa part dans une discussion strictement "politique" où l'idée
> > argumentée devrait être force, cela a toujours de quoi faire plaisir de
> > voir que les plus influents dans le coin sont sûrement les moins aptes à
> > exposer, débattre et confronter des idées. Alors, humainement, notre
> > mémoire agit toujours suivant le principe du
> > dernier-entrée/dernier-sortie, où finalement c'est le dernier qui ose
> > relever la tête qui se fait pointer du doigt comme étant le méchant
> > pirate. Qu'importe la brève histoire ponctuée de crachats et diverses
> > insultes distillées en toute impunité que certains d'entre nous ont du
> > se supporter. Faisons table rase du passé ! Ouip, sauf que lorsqu'on
> > tente d'évoluer légèrement le débat, il en est des toujours prompt à
> > venir s'épancher dans le seul but de nuire (finalement je n'ai pas
> > trouvé d'autres motivations ...)
> >
> > Alors non, sainte nitouche ce n'est pas une insulte c'est juste une
> > pique bien en deçà du niveau atteint par la personne visée.
>
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