[PP-discussions] problème avec Romain Devouassoux

[LHG]

Le 26/02/2013 18:28, Knittel Gautier a écrit :

> " /Négation des réalités communautaires/ " : je ne les nie pas en tant 
> que telles, je nie leur pouvoir croissant et je refuse d'accepter de 
> me prêter au jeu du communautarisme
>
-> Quant à moi, je me refuse à me prêter au jeu de l'individualisme. 
Entre les deux, il y a un juste milieu qui permette de protéger les 
individus en tenant compte des inégalités de leur exposition à la 
violence en fonction de leurs appartenances communautaires. Je renvoie 
dos à dos tant le tout-communautaire que le tout individualiste, ce en 
quoi je n'ai pas l'impression de m'inscrire vraiment dans l'idéologie 
dominante. Les communautés sont une réalité avec laquelle il faut 
composer, sans pour autant en faire le critère ultime.


> "/... et des inégalités /" : Ah bon ? Où est-ce que je les nie ? J'ai 
> le sentiment que comme Alda tu ne regarde pas vraiment ce que j'écris 
> mais l'interprète directement à une sauce qui te convient mieux, plus 
> simple à rejeter.
-> voir plus bas

> " /déni des fragilités individuelles/ " : Hum, là encore, ah bon où ça 
> ? Je dis que les fragilités sont les mêmes quel que soit notre sexe ou 
> notre couleur, c'est tout.
-> C'est bien en cela que je parle de déni des inégalités : les 
fragilités ne sont PAS les mêmes en fonction de nos appartenances 
communautaires. Et que tu l'assumes ou non, ce déni est bel et bien en 
phase avec l'idéologie individualiste dominante et son fameux "principe 
de responsabilité" qui ignore complètement les déterminismes sociaux 
dans leur capacité à générer des inégalités et des fragilités / 
expositions à la violence différentes selon les communautés 
d'appartenance. Si tu considères que chacun est victime dans la même 
proportion du système, alors évidemment tu ne vois pas l'intérêt de 
protéger les plus faibles, et on en revient à ce que je disais : il n'y 
aurait pas non plus lieu de protéger les populations noires des 
discriminations, puisque ce serait faire le jeu du communautarisme... 
Pourtant il est un fait que les discriminations sur la couleur de peau 
sont légion et qu'il faut bien les prendre en compte pour les réguler.

Tu t'obstines à considérer qu'il faudrait protéger tout le monde à un 
niveau égal, mais à partir du moment où certaines catégories de la 
population sont plus soumises à la violence, à l'oppression et au déni 
de leurs droits que les autres, il est clair qu'elles demandent à être 
plus protégées de ces atteintes.

> "/et des déterminismes sociaux /" : c'est étrange je me souviens 
> pourtant avoir donné plusieurs exemples de déterminisme social dans le 
> fil de ce seul thread, sans même penser à tous les autres débats 
> auxquels j'aurais pu participer...
-> 0ui, mais tu t'obstines à ne pas en tirer les leçons, et tu te 
contredis constamment sur ce sujet.

> Rassure toi, je ne suis plus membre de ce parti pour l'heure et c'est 
> pas avec des dérives communautaristes pro-idéologie majoritaire (troll 
> inside) comme la tienne que j'ai très envie d'y revenir.
-> Je ne suis actuellement plus membre du parti non plus, et ce n'est 
pas avec des dérives libéral-conservatrices pro-idéologie majoritaire 
comme la tienne que j'ai très envie d'y revenir.

Donc oui, je claque la porte, dignement ou pas je m'en fous : je n'ai 
juste plus envie de perdre mon temps avec une "discussion" qui ne mène 
nulle-part.


>
> Encore une fois : lisez ce que j'écris au lieu de l'interpréter à 
> votre sauce. A quoi ça sert que je m'emmerde à vous répondre si c'est 
> pour que vous déformiez volontairement tout ce que je met dans ce sujet ?
>
> Gautier
>
> Le 26 février 2013 18:06, LHG <pirate at revegeneral.org 
> <mailto:pirate at revegeneral.org>> a écrit :
>
>     << On pourrait tout aussi bien dire : /"le racisme est une donnée
>     réelle et il faut bien //l'accepter et faire avec///"// l'assumer
>     pour lutter contre >> ...
>     0ui, c'est exactement ce que je dis : on ne peut combattre des
>     discriminations en lmes ignorant.
>
>     Pour le reste, je ne vois là que l'étalement d'une ignorance
>     crasse des réalités sociologiques les plus élémentaires (négation
>     des réalités communautaires et des inégalités, déni des fragilités
>     individuelles et des déterminismes sociaux... tout cela bien en
>     phase avec l'idéologie dominante). Aussi, j'arrête là cette
>     discussion qui ne débouchera sur rien de productif.
>
>
>     Le 26/02/2013 16:37, Knittel Gautier a écrit :
>>     On pourrait tout aussi bien dire : /"le racisme est une donnée
>>     réelle et il faut bien l'accepter et faire avec"/
>
>

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