[PP-discussions] problème avec Romain Devouassoux

Mar 26 Fév 00:40:55 CET 2013

Sauf que celui qui porte des chaussettes rouges a les mêmes droits que 
celui qui porte des chaussettes jaunes, tandis que l'égalité homme/femme 
n'est pas réalisée.

Je me répète, mais ce serait comme considérer qu'il n'y a pas à défendre 
les droits des travailleurs parce qu'il ne faudrait pas les opposer aux 
patrons, ou que la lutte pour les droits civiques n'aurait pas du être 
menée pour ne pas faire de communautarisme...

Il ne s'agit pas de créer des divisions, mais de constater qu'elles 
existent, que des inégalités perdurent, et que lutter pour amener les 
droits de ceux (celles) qui en ont le moins au même niveau que ceux qui 
en ont le plus est profitable à l'humanité entière, et au delà que c'est 
une simple question de justice. Si vous n'êtes même pas capables de 
comprendre ça, il n'y a même plus à discuter, c'est juste triste...

Ce n'est pas du communautarisme, le croire c'est n'avoir rien compris 
aux réalités sociales.

Le 25/02/2013 20:46, Knittel Gautier a écrit :
> La définition du dictionnaire de féminisme c'est " lutte pour le droit 
> des femmes " hein ;)
> Je suis plus que militant pour l'Egalité, pourtant je ne me considère 
> absolument pas comme féministe, parce que comme je l'ai expliqué c'est 
> à mon sens prendre le problème du mauvais sens. En partant du postulat 
> que la division entre hommes, femmes, porteurs de chaussettes rouges 
> et jaunes ou crypto-zwahiliste-roux est valide.
>
> Alors que cela n'a aucun sens.
> Je défends pas les droits d'un crypto-zwahiliste-roux, je défends ceux 
> d'un " humain ". La distinction peut ressembler à de l'enculage de 
> mouche mais elle est en réalité extrêmement importante.
>
> Comme je le disais déjà lors de nos discussions sur le mariage pour 
> tous, autre exemple, parler des " droits des LGBT " revient à accepter 
> l'idée qu'ils seraient un groupe distinct de la population, ayant ses 
> propres droits et nécessitant ses propres lois, etc... tout pareil sur 
> les lois mémorielles...
> Bref cela revient à faire le jeu de nos ennemis sur le long terme, 
> toujours selon mon humble point de vue. Parce que ça valide une vision 
> du monde qui serait un amalgame de communautés distinctes avec leurs 
> propres privilèges à défendre, au lieu de partir du postulat que la 
> seule donnée qui doit être prise en compte c'est " Homme " comme dans 
> " Déclarations Universelle des Droits de l'Homme ". C'est faire le jeu 
> du communautarisme et du repli identitaire, c'est croire acquérir une 
> victoire alors qu'on a en fait pactisé avec le Diable.
>
> Enfin à titre personnel je réfute totalement l'idée que quelque chose 
> pourrait être plus croire si c'est vécu par une femme que par un 
> homme. Cela ne peut pas être plus grave. Cela peut par contre être 
> vécu comme tel, notamment en restant prisonnier de la logique d'une 
> femme toujours faible ( pas que physiquement) victime et d'un homme 
> toujours fort et agresseur. Vous connaissez des cas d'hommes victimes 
> de viols par une ou des femmes ? Non probablement pas. Entre autre 
> parce que selon la société cela n'existe pas vraiment. Pourtant il y 
> en a et bien plus que de simples cas anecdotiques. Est-ce que le rejet 
> de leur souffrance par la société rend leur expérience plus ou moins 
> grave ?
> D'un point de vue éthique, moral et légal on ne peut pas distinguer 
> deux expériences similaires comme étant plus ou moins graves selon le 
> sexe de la victime. Ou la couleur de sa peau. Ou ses fringues. Ou ses 
> goûts musicaux. Petit parallèle à méditer : la surenchère victimaire 
> sur quel peuple a été victime du plus gros génocide... ça vous dit 
> quelque chose ?
>
> Bonne soirée !
>
> Gautier
>
>>     Alda Marteau-Hardi a écrit, le 24/02/2013 12:48:
>>>     Je me suis fendu d'un billet sur le sujet, afin d'expliquer
>>>     pourquoi il est important de prendre position contre des propos
>>>     pareils:
>>>
>>>     http://aldarone.fr/on-est-pas-bien-entre-couilles-ce-que-nous-dit-la-non-reaction-du-parti-pirate-face-au-sexisme/
>>     Petit retour :
>>
>>     Un peu moins de 24h après la publication de l'article d'hier, il
>>     est à 1090 vues uniques. C'est un peu comme si chaque adhérent du
>>     Parti Pirate Français l'avait vu.
>>
>>     Et, chose qui me surprend agréablement, les retours à son propos
>>     sont majoritairement positifs et les quelques rageux sont
>>     accueillis froidement. Merci à tous les adhérents qui s'élèvent
>>     contre les protestations sexistes et discriminantes de ceux qui
>>     ne semblent pas avoir compris le sens du mot Pirate.
>>
>>     De toute évidence, les personnes qui s'intéressent de près ou de
>>     loin au PP ont besoin de savoir qu'il y a des personnes qui
>>     luttent en faveur de l'égalité au sein du PP.
>>
>>     Je me réjouis également de voir les plus récalcitrants se
>>     plaindre de la présence d'un "pseudo lobby pseudo féministe, avec
>>     un pseudo lobby pseudo mariage pour tous à l'intérieur du PP."
>>     Oui, on est là et si notre présence vous pousse à une remise en
>>     question de votre attitude tant mieux. Sinon, je me ferais une
>>     joie de vous montrer la porte et je ne serais pas tout seul à le
>>     faire.
>>     -- 
>>     *Alda Marteau-Hardi* , Geek pourfendeur de Trolls
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