[PP-discussions] *** PROBABLY SPAM *** Re: du fonctionnement, des relations, was...: 'coup de gueule...'

[Larose75]

+1

Le 28/08/2013 15:52, Cortex a écrit :
> Renc nous invite à réfléchir sur s'il n'y aurait pas un meilleur moyen
> que l'enchaînement très mécanique (archaïque ?) "problème ->
> jugement/procédure -> sanction"...
>
> De plus l'expression "il y a des propos inexcusable" est fallacieuce et
> (auto-)manipulatoire : "il y a" introduit une expression objective alors
> que "inexcusable" est totalement subjectif (j'ai connu quelqu'un qui
> parlait alors de "subjectivité planante").
> "Il y a des propos que certaines personnes ne veulent pas excuser" me
> semble plus juste.
> Et du coup on peut en venir à se dire que ces quelques personnes ont un
> drôle de pouvoir : le pouvoir d'excuser... ou pas !
> Alors bien sûr on va me dire que c'est tout à fait ça, que ça s'appelle
> la codec, qu'il n'y a qu'à relire le règlement intérieur du pp et celui
> de la codec...
> Et d'ailleurs, c'est justement à ça que ça sert les règlements : à ne
> pas réfléchir ! à ne pas se remettre en question, à ne pas se demander
> si on pourrait faire mieux, moins violent, plus humain, si y aurait pas
> une alternative à l'éjection de tous ceux qui sont un peu trop différents...
> Avez-vous lu le texte "A propos du 'mépris de classe' sur la ZAD" ? (en
> pdf :
> http://zad.nadir.org/IMG/pdf/a_propos_du_mepris_de_classe_sur_la_zad.pdf)
>
> Petite question pratique : à quoi sert une procédure disciplinaire quand
> il s'agit de la participation d'une mlist publique, non modérée et où
> les pseudos sont autorisés ?? En d'autres mots, si on exclue quelqu'un
> de la mlist, qu'est-ce qui l'empêche d'y revenir sous un autre nom ?
>
> Autre question : aura-t-on accès au dossier d'accusation ?
>
> Cordialement,
> Cortex
>
>
>
> Le 28/08/2013 21:13, Cédric LEVIEUX a écrit :
>> On va recadrer : il n'y a pas de conflit ou de désaccord. Il y a des
>> propos inexcusables d'un coté et une procédure de l'autre.
>>
>> Ni plus ni moins.
>>
>>
>>
>> Farlistener
>>
>>
>>
>> Le 2013-08-28 21:08, rencontres a écrit :
>>
>>> merci loic.. merci farli
>>> trois mots plus bas...
>>>
>>> Le 28/08/2013, Loïc Grobol<loic.grobol at gmail.com <mailto:loic.grobol at gmail.com>> a écrit :
>>>> 2013/8/28 rencontres <rencontres3 at gmail.com
>>>> <mailto:rencontres3 at gmail.com>>:
>>>>> - et/ou d'une legitime protection du groupe contre...
>>>> Le compte-rendu de la réunion de la CODEC d'hier soir est en ligne et
>>>> publique
>>>> http://wiki.partipirate.org/wiki/Codec_CR_2013-08-28http://wiki.partipirate.org/wiki/Codec_CR_2013-08-28.
>>> tiens merci...
>>> il est possible que la pieuvre ne crawle pas assez vite le wiki du pp...
>>> car tu as vu ma requete passée ce soir meme...
>>> sur les occurrences de moins de 24 heures...
>>>
>>> btw.. comment as tu connu l'existence de cette nouvelle page
>>> si pas un mot sur une ML (ou laquelle??)
>>> merci je vais aller lire ce cr...
>>> re btw...y avait-il une annonce avec odj?
>>>> 'deplacer'... etc.
>>> pas grave... a part que pour la courtoisie... cela peut se dire/ecrire
>>> en qques phrases
>>>         (surtout une fois que l'on a lassé la 'porte' ouverte!)'
>>>> Oui, les réunions de la CODEC ne sont pas ouvertes au public. Elles
>>>> ne l'ont jamais été. ..., c'est sans rapport avec toi ou les affaires
>>>> en cours.> L.> > Loïc Grobol.
>>> merci loic, je me doute bien et ne l'ai pris en rien contre moi!!
>>> juste meme si l'argument
>>> 'cela fait des mois que c'est ainsi
>>>            (et meme si des siecles!!)
>>> me semble un peu leger...
>>>
>>> s'il y a un coin de debat anterieur... a ce sujet... raisons
>>> 'exeptionnelles???) de huis-clos/secret??
>>>
>>>
>>> aussi ...l'idée de 'mise au silence' jusqu'a possible defense...
>>>     (et qui outre l'interessé seront les avocats, ou est le dossier etc...
>>> n'y a t il pas des moyens autres de reglement de conflits ou de
>>> désaccords (meme profonds!) etc...)
>>>
>>> pourquoi craint on le debat ici et aurait-on besoin de 'faire taire'...
>>> n'avons nous pas confiance en la force des arguments que nous
>>> pourrions juxtaposer
>>>
>>>     (je vois... propos que je desapprove tres fort mais ni menaces ni
>>> trop d'insultes ni couteaux ds les plaies  trop trop agressifs sur
>>> zone exposée d'ultra sensibles ... etc
>>> cragnons nous ici de la répétée provoc mauvaise fois trop flagrante...
>>> un peu a la faurisson/dieudonné[et encore?]chouard/lepen etc...??)
>>>   quelles sont les mesures plutot pour approfondir de part et d'autre
>>> la compréhension et les motivations etc... de celui qui nous choque
>>> tant...
>>> qu'a t il a nous dire... (meme si par exemple j'ai été tres triste (et
>>> chargé "l'adversaire" alors..) sur (ce que je prenais pour) des appels
>>> a plus de chefs et chefferies... mais, c'est 'un camarade' sur bien
>>> d'autres points et parfois plus radical que nous par ex sur l'emploi
>>> et l'analyse du coté (vraiment) 'libre' de tels ou tels
>>> logiciels/techniques  etc)
>>>   peut etre malgré ses horribles expressions a-t-il des nuances a
>>> apporter a nos elans??
>>> peut etre pouvons nous parvenir a lui faire comprendre comment et
>>> pourquoi ses ropos nous choquent autant etc..??
>>>
>>> .
>>> .
>>> bon si on cherchait un peu aussi les sujets qui nous reunissent plut
>>> que trop creuser les plaies... (ok, s'en occuper aussi!).
>>> bien a vous....
>>> .
>>> .............
>>> .
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