[PP-discussions] Problème de pouvoir au Parti Pirate ?
Michel Amorosa
michel.amorosa at gmail.com
Jeu 8 Aou 10:27:07 CEST 2013
Ne pas vouloir donne au Parti Pirate une base saine est bien un problème
qui l'empêche d'aller plus loin.
> c'est ce qu'on a essayé de faire l'an dernier avec le vote d'un
amendement qui changeait profondément le fonctionnement du Parti. Comme dit
dans un autre mail: à toi de proposer une version des textes cohérente à la
prochaine AG
Car comment faire avancer le programme si tous les Pirates ne sont pas
consultés et entendu ?
> perso je me sens consulté et entendu, tu as complètement /ignore ma
proposition de créer une section ou adhérer à une autre si tu te sens pas
accompagné et consulté
Comment faire avancer les actions si tous les Pirates sont appelé à agir
mais leurs voix n'est jamais entendue ?
> à chaque fois que j'ai voulu faire avancé un truc j'ai pu le faire, ma
voix a toujours été entendue cette année. C'est plus un problème d'orga je
pense: quand on définit un projet cadré avec des objectifs et que ça
intéresse du monde, ça se fait. Sinon revoir le projet.
Cordialement,
Michel Amorosa <http://michelamorosa.eu/blog>.
*Auto-gestion pour les élections:
how-to<https://www.youtube.com/watch?v=qY0H0ToW3Bc>
*
Le 8 août 2013 10:24, Raphael Isla <raphael.isla at partipirate-mp.org> a
écrit :
> Tu sais qu'il y a des membres du PP qui adhèrent sans _jamais_ participer?
> Attendre une réponse de _tous_ les pirates est le meilleur moyen de ne plus
> rien faire avancer.
>
>
> 2013/8/8 Aurélien DESBRIÈRES <aurelien at replicant.io>
>
>>
>> Détourné le problème est bien la preuve que le problème est réel.
>>
>> Ne pas vouloir donne au Parti Pirate une base saine est bien un problème
>> qui l'empêche d'aller plus loin.
>>
>> Car comment faire avancer le programme si tous les Pirates ne sont pas
>> consultés et entendu ?
>>
>> Comment faire avancer les actions si tous les Pirates sont appelé à agir
>> mais leurs voix n'est jamais entendue ?
>>
>>
>>
>>
>> Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> writes:
>>
>> > Plutôt que de chercher (encore) à changer un truc qui marche parce qu'un
>> > groupe ultra minoritaire de membre estime que ce n'est pas la
>> > définition de la démocratie, vous pourriez pas vous consacrez à des
>> > problèmes autres tel que :
>> >
>> > * Le Programme
>> >
>> > * Les Actions
>> >
>> > * Les Européennes
>> >
>> > * Les Municipales
>> >
>> > Et j'en oublie certainement
>> >
>> > Farlistener
>> >
>> > Le 2013-08-08 10:13, Nicolas Falempin a écrit :
>> >
>> >
>> >
>> > Pour la CN, on pourrait s'inspirer du modèle du Bundesrat,
>> l'équivalent
>> > allemand du sénat, qui consiste en fait en un conseil où siègent
>> > des représentants des länder
>> >
>> > http://fr.wikipedia.org/wiki/Bundesrat_%28Allemagne%29
>> >
>> >
>> > Le nombre de voix de chaque Land n'est pas proportionnel à sa
>> > population, mais les plus gros länder ont quand même plus de voix
>> > que les plus petits. Ca empêche un blocage par les petits ou une
>> > domination excessive des gros, et ça favorise la recherche du
>> > consensus, comme d'habitude chez les allemands.
>> >
>> >
>> > Nalaf
>> >
>> >
>> >
>> > Le 8 août 2013 08:11, Michel Amorosa <michel.amorosa at gmail.com> a
>> > écrit :
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Première chose: au PP on n'attend pas que les choses soient
>> > faites, on les fait
>> >
>> >
>> > Second point "l'essaim ce que prone le Parti Pirate original
>> > c'est quand même le point
>> > de vue de tous et de la sort la meilleur prise de décision" je
>> > t'invite à approfondir un peu swarmwise, ça ne correspond pas
>> > à ça,
>> > quand le leader et ses "officiers" sont en désaccord ils font
>> > (je ne me souviens plus le terme exact) un tour de table avec
>> > pour objectif le consensus mais l'essence de l'essaim c'est
>> > que c'est organique, que ça apprend de ses erreurs et que c'est
>> > bruyant.
>> >
>> >
>> > Le problème au PP c'est qu'on est des militants qui n'avons
>> > pas toutes les semaines le temps d'accorder une soirée au PP,
>> > et si tout le monde passait ses soirées à prendre des
>> > décisions ou valider des demandes (oui un peu réducteur pour
>> > la CN mais je me réveille) on n'aurait pas ou peu de monde
>> > pour produire des textes, préparer les campagnes, tracter,
>> > etc.
>> >
>> >
>> > Donc démocratie liquide oui pourquoi pas mais faut quand même
>> > limiter le nombre de participants car au-delà de 30 personnes
>> > c'est dur d'y voir clair dans une réunion.
>> >
>> >
>> > Ton avis n'est pas représenté à la CN, je t'invite à faire
>> > comme les premiers pirates MidiPy qui m'ont recruté (parmi
>> d'autres)
>> > pour créer la section régionale, tu peux toujours adhérer à
>> > une autre section pour voir ton avis représenté (tu vas bien
>> > trouver 4 pirates sur l'île de beauté non ?!).
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Cordialement,
>> >
>> > Michel Amorosa.
>> > Auto-gestion pour les élections: how-to
>> >
>> >
>> >
>> > Le 8 août 2013 07:25, Aurélien DESBRIÈRES
>> > <aurelien at replicant.io>a écrit :
>> >
>> >
>> >
>> > Ou plutôt on pourrait proposer un amendement pour que le
>> > CN demande le
>> > +1 ou -1 de chaque pirates pour prendre une décision.
>> >
>> > Ce qui correspondrait plus à la démocratie liquide, à
>> l'essain
>> > et au
>> > moin chacun est son propre représentant.
>> >
>> > Car a ce jour et l'example est pertinent, je suis
>> > adhérent, et n'ai pas
>> > de bureau locale pour autant n'est pas envie de me
>> > raccrocher à un
>> > bureau à 600 kilomètre.
>> >
>> > Bref à un moment il faudrait être raccord, la démocratie
>> > liquide,
>> > l'essaim ce que prone le Parti Pirate original c'est quand
>> > même le point
>> > de vue de tous et de la sort la meilleur prise de
>> > décision, or depuis
>> > que je suis adhérent on ne m'a pas demandé mon avis.
>> >
>> > J'attend un mail de type [Vote] Amendement 1234 :: blabla
>> > bla répondez
>> > par -1 +1
>> >
>> > De là la prise de décision est commune et applique par
>> l'organe
>> > représentatif du Parti Pirate.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Yannick Hourdiau <yannick.hourdiau at npdc.partipirate.org>
>> > writes:
>> >
>> > > Et les coordinateurs issus d'une même section seraient
>> > pas obligés
>> > > d'être d'accord.
>> > >
>> > > Les coordinateurs sont censés porter la voix des membres
>> > de leur
>> > > section après les avoir consulté, donc ce genre de
>> > problème ne devrait
>> > > pas avoir lieu d'être.
>> > >
>> > > Et puis comme tu le dis c'est déjà très compliqué de
>> > trouver un
>> > > coordinateur alors plusieurs...
>> > >
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>> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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