[PP-discussions] Problème de pouvoir au Parti Pirate ?
Raphael Isla
raphael.isla at partipirate-mp.org
Jeu 8 Aou 10:24:53 CEST 2013
Tu sais qu'il y a des membres du PP qui adhèrent sans _jamais_ participer?
Attendre une réponse de _tous_ les pirates est le meilleur moyen de ne plus
rien faire avancer.
2013/8/8 Aurélien DESBRIÈRES <aurelien at replicant.io>
>
> Détourné le problème est bien la preuve que le problème est réel.
>
> Ne pas vouloir donne au Parti Pirate une base saine est bien un problème
> qui l'empêche d'aller plus loin.
>
> Car comment faire avancer le programme si tous les Pirates ne sont pas
> consultés et entendu ?
>
> Comment faire avancer les actions si tous les Pirates sont appelé à agir
> mais leurs voix n'est jamais entendue ?
>
>
>
>
> Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> writes:
>
> > Plutôt que de chercher (encore) à changer un truc qui marche parce qu'un
> > groupe ultra minoritaire de membre estime que ce n'est pas la
> > définition de la démocratie, vous pourriez pas vous consacrez à des
> > problèmes autres tel que :
> >
> > * Le Programme
> >
> > * Les Actions
> >
> > * Les Européennes
> >
> > * Les Municipales
> >
> > Et j'en oublie certainement
> >
> > Farlistener
> >
> > Le 2013-08-08 10:13, Nicolas Falempin a écrit :
> >
> >
> >
> > Pour la CN, on pourrait s'inspirer du modèle du Bundesrat,
> l'équivalent
> > allemand du sénat, qui consiste en fait en un conseil où siègent
> > des représentants des länder
> >
> > http://fr.wikipedia.org/wiki/Bundesrat_%28Allemagne%29
> >
> >
> > Le nombre de voix de chaque Land n'est pas proportionnel à sa
> > population, mais les plus gros länder ont quand même plus de voix
> > que les plus petits. Ca empêche un blocage par les petits ou une
> > domination excessive des gros, et ça favorise la recherche du
> > consensus, comme d'habitude chez les allemands.
> >
> >
> > Nalaf
> >
> >
> >
> > Le 8 août 2013 08:11, Michel Amorosa <michel.amorosa at gmail.com> a
> > écrit :
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Première chose: au PP on n'attend pas que les choses soient
> > faites, on les fait
> >
> >
> > Second point "l'essaim ce que prone le Parti Pirate original
> > c'est quand même le point
> > de vue de tous et de la sort la meilleur prise de décision" je
> > t'invite à approfondir un peu swarmwise, ça ne correspond pas
> > à ça,
> > quand le leader et ses "officiers" sont en désaccord ils font
> > (je ne me souviens plus le terme exact) un tour de table avec
> > pour objectif le consensus mais l'essence de l'essaim c'est
> > que c'est organique, que ça apprend de ses erreurs et que c'est
> > bruyant.
> >
> >
> > Le problème au PP c'est qu'on est des militants qui n'avons
> > pas toutes les semaines le temps d'accorder une soirée au PP,
> > et si tout le monde passait ses soirées à prendre des
> > décisions ou valider des demandes (oui un peu réducteur pour
> > la CN mais je me réveille) on n'aurait pas ou peu de monde
> > pour produire des textes, préparer les campagnes, tracter,
> > etc.
> >
> >
> > Donc démocratie liquide oui pourquoi pas mais faut quand même
> > limiter le nombre de participants car au-delà de 30 personnes
> > c'est dur d'y voir clair dans une réunion.
> >
> >
> > Ton avis n'est pas représenté à la CN, je t'invite à faire
> > comme les premiers pirates MidiPy qui m'ont recruté (parmi
> d'autres)
> > pour créer la section régionale, tu peux toujours adhérer à
> > une autre section pour voir ton avis représenté (tu vas bien
> > trouver 4 pirates sur l'île de beauté non ?!).
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Cordialement,
> >
> > Michel Amorosa.
> > Auto-gestion pour les élections: how-to
> >
> >
> >
> > Le 8 août 2013 07:25, Aurélien DESBRIÈRES
> > <aurelien at replicant.io>a écrit :
> >
> >
> >
> > Ou plutôt on pourrait proposer un amendement pour que le
> > CN demande le
> > +1 ou -1 de chaque pirates pour prendre une décision.
> >
> > Ce qui correspondrait plus à la démocratie liquide, à
> l'essain
> > et au
> > moin chacun est son propre représentant.
> >
> > Car a ce jour et l'example est pertinent, je suis
> > adhérent, et n'ai pas
> > de bureau locale pour autant n'est pas envie de me
> > raccrocher à un
> > bureau à 600 kilomètre.
> >
> > Bref à un moment il faudrait être raccord, la démocratie
> > liquide,
> > l'essaim ce que prone le Parti Pirate original c'est quand
> > même le point
> > de vue de tous et de la sort la meilleur prise de
> > décision, or depuis
> > que je suis adhérent on ne m'a pas demandé mon avis.
> >
> > J'attend un mail de type [Vote] Amendement 1234 :: blabla
> > bla répondez
> > par -1 +1
> >
> > De là la prise de décision est commune et applique par
> l'organe
> > représentatif du Parti Pirate.
> >
> >
> >
> >
> >
> > Yannick Hourdiau <yannick.hourdiau at npdc.partipirate.org>
> > writes:
> >
> > > Et les coordinateurs issus d'une même section seraient
> > pas obligés
> > > d'être d'accord.
> > >
> > > Les coordinateurs sont censés porter la voix des membres
> > de leur
> > > section après les avoir consulté, donc ce genre de
> > problème ne devrait
> > > pas avoir lieu d'être.
> > >
> > > Et puis comme tu le dis c'est déjà très compliqué de
> > trouver un
> > > coordinateur alors plusieurs...
> > >
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