[PP-discussions] Déroulement de l'Assemblée Générale

Lun 29 Avr 15:14:19 CEST 2013

Euh Danta, si j'ai bien compris ce que tu dis, il faut faire des AG
décentralisées, mais à Paris. C'est pas un peu paradoxal?

2013/4/29 Dante <dantoine.upjv at gmail.com>

> Finalement au regard du taux de participation, il est sensiblement égal
> (voir légèrement supérieur j'ai compté 66/460 pour 120/990) à celui de l'AG
> d'octobre.  Il aurait probablement été légèrement supérieur si l'AG avait
> été sur Paris. Après les adhérents semblent réticents au VPC.
> Quoiqu'il arrive, les AG décentralisées seraient probablement une solution.
>
> En ce qui concerne, la participation des membres de la CN et du BN, leur
> absence n'est pas si étonnante étant donné leur mode de désignation, l'un
> étant élu au local, l'autre au SU indirect. Auparavant, avec le CAP, les
> responsables étant élus au suffrage universel direct en AG, ils avaient une
> obligation symbolique, morale (pour les élus et les candidats) à être
> présent lors de l'AG qui devait voter pour eux. Qui plus est, parce que les
> AG avaient lieu sur Paris, et qu'une large partie d'entre eux étaient
> parisiens.
> Encore une fois, si l'on veut une organisation décentralisée, on peut pas
> demander à tout les Coordinateurs Nationaux, de se déplacer à une AG
> centralisée. Bon par contre, pourquoi n'ont ils pas voté en VPC, cela
> semble être une vraie question pas seulement pour les élus de la CN et du
> BN.
>
> Enfin pour répondre à Farlistener:
>
>
> Déjà, de mon point de vue, elle ne devait QUE concerner la CODEC, l'ordre
>> du jour a donc été, pour moi, dévoyée,
>>
>
> Je ne suis pas d'accord, il y a eu une consultation LQFB à ce sujet,
> validé par la CN, faisant état d'une volonté de faire passer des
> amendements au programme et aux statuts.
>
> Dante
>
>
> Le 29 avril 2013 13:00, JonathanMM <jonathanmm at free.fr> a écrit :
>
>  Les AG décentralisés seraient également une solution au problème. Je
>> pense que néanmoins Karine, un vote par correspondance ne résout pas le
>> problème. Lors du vote, c'est en tant qu'adhérent qu'on le fait, alors
>> qu'être présent à l'AG pour un coordinateur, c'est en tant que membre de la
>> CN.
>> Est-ce qu'il ne faudrait pas revoir non plus la forme de l'AG ?
>> Actuellement, il y a une longue période pour présenter les amendements et
>> en discuter rapidement. C'est bien, mais je ne suis pas sûr que ça apporte
>> quelque chose sur le résultat du vote, surtout que présenter un amendement
>> que tout le monde a normalement lu pour voter, surtout quand celui qui
>> porte l'amendement n'est pas là, c'est moyen. Pourquoi dans ce cas ne pas
>> faire voter tout le monde sur papier jusqu'à une certaine heure, puis que
>> chaque section local fasse un petit CR de leur action local, histoire de
>> montrer aussi ce qui se fait dans les autres sections locales ? Pendant ce
>> temps, la Codec dépouille les votes, et après, on a les résultats vers la
>> fin de l'AG. C'est juste qu'une idée comme ça, mais je crois que ça peut
>> déjà être une nouvelle piste de réflexion ;)
>>
>> Je profite également de ce mail pour remercier ceux grâce a qui les gens
>> qui n'y étaient pas ont pu suivre les débats via mumble ;)
>> JonathanMM
>>
>> Le 29/04/2013 12:30, Karine C. a écrit :
>>
>> Sans forcer à une présence physique mais au moins faire en sorte de
>> respecter ses engagements en votant par correspondance...
>>
>> Le 29/04/2013 12:28, LeLapin a écrit :
>>
>>  D'où ma suggestion de laisser la question dans les mains des électeurs
>> du représentant. Eux savent si dans leur section c'est déjà bien beau
>> qu'un coordinateur se soit proposé malgré son emploi du temps et qu'il
>> fasse ce qu'il peut.
>>
>> LeLapin
>>
>> Le Mon, 29 Apr 2013 12:14:26 +0200
>> Lecomte Sylvain <sylecomte at gmail.com> <sylecomte at gmail.com> a écrit :
>>
>>
>>  Bonjour,
>>
>> "Forcer" à un coordinateur à aller aux AG(E)s, va peut être freiner
>> certains qui sont coordinateurs "par défaut" dans les petites
>> sections... Et fermer des sections ? ...
>>
>> --
>>
>> Lecomte Sylvain.
>>
>>
>> Le 29 avril 2013 12:09, Geisler Stephanie <geisler.ste at gmail.com> <geisler.ste at gmail.com> a
>> écrit :
>>
>>
>>  Si si ça peux se prévoir et j'espère qu'on le fera.
>>
>> Stéphanie
>>
>> Le 29 avr. 2013 à 12:00, Christophe Cussigh-Denis <ccussighdenis at partipirate.org> a écrit :
>>
>>
>>  Je partage aussi le point de vue de Stéphanie et je comprend les
>> réserves de Thomas. Pourquoi ne pas ajouter un règlement pour les
>> membres élus en interne au PP afin qu'ils s'engagent à participer
>> aux AG et autres événements importants du PP, quitte à prévoir un
>> défraiement si besoin ?
>>
>> En ce qui me concerne je suis venu à cette AGE car je m'en
>> sentais le devoir, notamment en qualité de secrétaire de l'AFPP,
>> même si rien ne m'y obligeait. En simple membre j'aurai, je
>> pense, voté par correspondance simplement.
>>
>> Et puis bon ça nous a donné une excuse ma femme et moi pour faire
>> garder les enfants par la mamie et profiter d'un petit week-end
>> en amoureux en Bretagne ;))
>>
>> Christophe Cussigh-Denis, alias Kyle Butler
>> Secrétaire de l'association de financement du Parti Piratehttp://afpp.partipirate.org
>>
>> Le 29/04/13 11:21, LeLapin a écrit :
>>
>>  Je me mêle peut-être de ce qui ne me regarde plus, mais àmha
>> s'il doit être reproché à des "représentants" du PP de sécher un
>> événement important où ils sont censés représenter un groupe qui
>> l'a élu, c'est à ce groupe de décider s'il maintient ou pas sa
>> confiance en cette personne.
>>
>> Comme il me semble tout à fait dans le fonctionnement du PP que
>> l'on puisse démettre une personne de ses fonctions, c'est (par
>> exemple) aux membres d'une section de décider si leur
>> coordinateur doit ou pas être remplacé.
>>
>> LeLapin
>>
>> Le Mon, 29 Apr 2013 11:02:56 +0200
>> Geisler Stephanie <geisler.ste at gmail.com> <geisler.ste at gmail.com> a écrit :
>>
>>
>>  Hello,
>> Mon vais sur la question est tout autre. Je comprends tout a
>> fait que certains adhérents n'adhèrent que pour le "soutien
>> moral" et ne votent pas. Ça c'est normal. Par contre de la part
>> du BN et de la CN je trouve ça carrément gênant. Si ça avais
>> été le fait de 2 ou 3 personnes... Bon, tu peux avoir des
>> merdes, des empêchements etc, ça arrive. Mais la on parle de
>> beaucoup de monde. Perso ça me poserai un gros problème que mon
>> coordinateur ne se sente pas concerné par l'ag et son quorum
>> même si son vote est personnel... C'est pareil qu'un député qui
>> siège pas pour moi...
>>
>> Stéphanie
>>
>> Le 29 avr. 2013 à 10:10, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> <tvermorel at gmail.com> a
>> écrit :
>>
>>
>>  Clement, je suis en accord avec ce que tu dis, et pourtant je
>> ne pense pas que cela invalide en quoi que ce soit la colère de
>> Mistral. Voici pourquoi:
>>
>> 1/ Effectivement le vote blanc est une solution très honnorable
>> pour celles et ceux qui n'ont pas pris le temps de se
>> renseigner plus avant sur les amandements proposés. Mais un
>> vote blanc et une abstention, ce n'est pas la même chose et
>> c'est aussi pour cela que l'on milite en faveur de la
>> reconnaissance du vote blanc.it 2/ Le parallèle avec la
>> démocratie que l'on prône trouve aussi ses limites. Une
>> élection n'est pas invalidées faute de quorum. Notre AGE si.
>> En conséquence: on n'a toujours pas de CODEC (et elle aura
>> pourtant bien du taf). La CN et le BN vont encore avoir une
>> charge de travail purement formel supplémentaire, et pour
>> avoir organiser une petite AG idf et une partie de l'AG
>> national, je confirme que c'est beaucoup de travail. Enfin,
>> comme les votes déjà faits ont été neutralisés, il va falloir
>> revoter, ce qui aura pour conséquence, j'en suis presque sûr,
>> un taux de participation plus faible encore.
>>
>>
>> Je pense qu'il faut se mettre à exiger un peu plus de nos
>> adhérents, sinon ça ne va plus être gérable, et ça laisse
>> beaucoup de place aux attitudes de "sabotage passif".
>>
>>
>>
>> Néanmoins! Je suis très gêné de la proposition de Mistral de
>> publier les emargements des membres de la CN et du BN. Leurs
>> stats concernant les conseils auqeuls ils doivent assister
>> oui, mais l'AG non. Alors je comprends très bien à quel point
>> cela doit être fruustrant de constater que ceux qui doivent en
>> principe entraîner leur section ne se donnent pas la peine
>> d'envoyer un courrier. L'aspect model et tout. Mais ça
>> ressemble plus à une vengeance proposé comme ça. A la limite,
>> fais-en la proposition pour la prochaine fois... En gros je
>> trouverai un peu injuste de changer la règle du jeu après et
>> de la faire s'appliquer quand même. Le 29 avr. 2013 01:41,
>> "Clément L" <clementlesaege at msn.com> <clementlesaege at msn.com> a écrit :
>>
>>  Je ne partage pas cette analyse.
>>
>> Beaucoup de personnes adhérent pour soutenir le parti pirate,
>> le parti pirate n'a rien à leur exiger de plus qu'un soutien
>> moral (pouvoir se prévaloir du nombre) et éventuellement
>> financier, le reste c'est du bénéf et pas du requis. Je
>> préfère avoir quelqu'un qui s'abstient(ou vote blanc, ce que
>> je fais  pour nombre d'entre eux(enfin pas cette AGE car il y
>> en a peu)) plutôt que quelqu'un qui va voter des amendements
>> sans les lire. Avec pour seul information un titre subjectif
>> donné par le créateur de l'amendement.
>>
>> Il n'y a pas à faire de chasse aux sorcières aux conseillés
>> qui ne sont pas venus, le vote n'est pas obligatoire, je me
>> bats pour que les citoyens puisse avoir du pouvoir politique,
>> pas pour qu'ils soient obligés de l'utiliser. Pas qu'ils
>> l'aient car on pourrait arriver à un système pire que le
>> système actuel. Si on faisait tout voter avec des référundum,
>> le résultat serait désastreux car les gens ne pourraient
>> étudier tous les sujets (c'est d'ailleurs pour cela qu'il y a
>> un principe de délégation possible et non obligatoire dans la
>> démocratie liquide).
>>
>> Bref, faudra refaire cette AG, mais ce samedi a été
>> l'occasion de débattre.
>>
>> Piratement
>> Clément Lesaege
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>> Chef de projet Fest4Game 2013
>> Élève en 2ème année de l'ENSSAT, filière Logiciel et Système Informatique
>> Responsable Technique de l'association Eurêka ! J'ai Réussi !
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