[PP-discussions] insertion des nouveaux

Stephane Plaissy splaissy at gmail.com
Mar 4 Sep 23:58:50 CEST 2012


oh que si tu sers.
Tu sers a bâtir notre pensée.
Merci de tes contributions.

Disons qu'il y a des précédents, des existants, des tenants du passé, 
des inventeurs de l'avenir, des teks qui doivent réaliser les voeux de 
tout le monde, et un modèle à inventer.

Cela nous prendra du temps mais nous y arriverons.

Et puisqu'il m'a été dit de ne pas me décourager et de continuer a 
communiquer, permet moi de te relayer cette saine pensée.



Le 04/09/2012 16:42, sophie wahnich a écrit :
> Il y a un différent , je parlais du forum de discussion, toi tu as une 
> charge, mais cette charge n'est pas liée au temps libre mais a une 
> responsabilité que tu as prise. Vraiment désolée de m'être mal fait 
> comprendre car je respecte tout à fait ton travail remarquable, mais 
> suivre tout le forum faut avoir quatre vies. Je ne sais pas par quel 
> bout le prendre... et si il faut absolument savoir tout utiliser , 
> fallait aps nous proposer d'entrer et de devenir candidat, il y a mal 
> donne. ...
>  Cela n'enlève rien à ton travail que de dire ça.
> Par ailleurs ça y est j'y ai foutu les pieds, ça m'a demandé une 
> matinée de travail et dans une période très chargée qui s'appelle la 
> rentrée.
>
> mais je crois que le ton sec n'est qu'un symptôme que tu as bien 
> décrit , l'interincompréhension...dommage... dommage.
> Peut être que je vais retourner à mes activités ordinaires... puisque 
> là je ne sert à rien.
>
>  Merci aussi...
> Sophie
>
> Le 4 sept. 2012 à 22:33, stephanie geisler a écrit :
>
>> Bonjour Sophie (et les autres),
>>
>> Bon là je vais parler d'IDF en tant que coordinatrice IDF (d'ailleurs 
>> je répond a IDF et merci de finir la conversation en IDF, je ne suis 
>> pas sure que ca interesse les autres).
>>
>> Je ne pense pas qu'on soit d'accord sur tout ici. Je rappelle que 
>> TOUT l'été a part quelques apparitions d'une poignée de membres et la 
>> précieuse aide de Thomas j'ai été seule tout le temps.
>> Il se trouve que qu'en ce moment, je me leve à 6h, je rentre à 20h, 
>> et travaille tous les soirs de la semaine pour faire au mieux pour la 
>> section. Je n'ai pris aucune vacances.
>> Donc je ne pense pas être celle qui a le plus temps libre, par contre 
>> je suis celle qui taffe le plus (personne me contredira je pense). 
>> Donc l'aristocratie du temps libre, me vexe un peu...
>>
>> Il est vrai que le gros du travail se fait via les réunions mumble, 
>> c'est un moyen pratique, qui ne désavantage pas les gens vivant loin, 
>> le travail dessus est beaucoup plus rapide et beaucoup plus efficace. 
>> Je peux concevoir que certains aient des réticences à utiliser nos 
>> outils mais il est impossible de faire autrement avec une équipe si 
>> réduite.
>>
>> Je comprends le problème, et il n'a qu'une solution : Des gens qui 
>> travaillent !
>> Donc venez vous proposer pour animer les réunions, rédiger les 
>> compte-rendu IRL, choisissez qqun qui pourra reprendre les 
>> compte-rendu des travaux pour les porter sur le forum (parcque si toi 
>> tu ne souhaite pas y foutre les pieds, d'autres, qui sont plus 
>> nombreux, ne veulent pas foutre les pieds IRL), animer les débats sur 
>> le forum, d'autres pour pondre de vrais amendements en bonne forme 
>> pour les soumettre à l'AG. Et là tu aura ce que tu voudra.
>>
>> Voila j'espère que ça en motivera certains a bouger.
>> Je suis navrée d'avance du ton un peu sec que j'utilise mais je suis 
>> débordée et rien que de "perdre" 30m à écrire ce mail (que j'aurai pu 
>> passer a organiser l'AG) ça me saoule.
>> Arrêtez de dire "il faut", juste faites le.
>>
>> Merci,
>> Stéphanie
>>
>> Le 4 septembre 2012 21:29, sophie wahnich <sophiw at club-internet.fr 
>> <mailto:sophiw at club-internet.fr>> a écrit :
>>
>>     Bonsoir 2,
>>
>>     Je parle pour moi, mais je ne pense pas être la seule.  Qu'est ce
>>     qui nous a séduit nous les nouveaux venus dans la parti pirate?
>>      La nouveauté de ses objets : d'abord la culture et le partage
>>     avec le net, ensuite la démocratie et la liberté face aux dangers
>>     du net,  donc contre le net,
>>     ensuite sa manière de penser un programme à géométrie variable,
>>     enfin son aspect immédiatement transnational du fait du net.
>>
>>      Bref sa capacité à penser la politique en faisant du net un
>>     enjeu à la fois culturel, politique et pas seulement technique.
>>
>>      Aujourd'hui quel est l'enjeu du net au sein du parti pirate? Est
>>     ce qu'il permet d'approfondir la démocratie ou est-ce qu'il
>>     l'entrave en partie? Voilà une question digne du parti pirate me
>>     semble t-il.
>>      Lors d'une IRL j'avais proposé un groupe de travail sur gratuité
>>     et éducation, la réunion, IRL était fort fructueuse, avec de
>>     vrais proposition pour penser des choses importantes comme le
>>     devenir d e l'industrie du livre à l'ère d'internet, penser le
>>     rôle du net dans le fonctionnement des établissements scolaires,
>>     penser le travail gratuit des enseignants dans le contexte du
>>     net. C'était "frais".
>>      des enjeux politiques et économiques importants et qui
>>     pourraient être très porteurs et originaux  dans une campagne,
>>      il va falloir en faire aboslument quelque chose, mais je n'ai
>>     pas su la suivre sans IRL dédiée à sa suite. Je ne sais pas faire
>>     seulement avec le net, c'est un problème culturel, des habitudes,
>>     des manières d'agir, de penser. Je sais écrire des mels mais je
>>     ne sais pas suivre des choses chaque jour, je n'en ai d'ailleurs
>>     pas le temps.
>>
>>      Alors c'est l'aristocratie du temps libre qui peut dominer ( une
>>     question réfléchie par les sections parisiennes pendant la
>>     révolution, ne pas laisser l'outils à ceux qui ont le plus de
>>     temps, harmoniser le pouvoir en gros à l'époque de ceux qui
>>     travaillent pour vivre et de ceux qui ont plus de temps et
>>     peuvent prendre  des décisions seuls dans leurs sections. )
>>
>>     Qu'est ce qui  complique mon insertion au parti pirate?La
>>     nécessité absolue de savoir se mouvoir dans un dédale d'outils
>>     pour être réellement partie prenante.  J'ai été assidue au IRL,
>>     mais elles ont un poids très faible et aucun suivi...sinon pour
>>     des enjeux importants certes mais quand même secondaires par
>>     rapport à la structuration de nos positions politiques.
>>     Enfin je suis frappée par une sorte de  flottement généralisé
>>     depuis les élections, de tensions en même temps, de difficultés
>>     finalement à faire l'amalgame entre ce qui existait déjà et fort
>>     séduisant, sinon je n'en serais pas , et ce qui vient perturber
>>     cet existant. Et puis quand même un sentiment en partie justifié
>>     en partie injustifié, de fatras et de ce fait, l'impossibilité
>>     aujourd'hui d' y voir clair  qui peut décourager.
>>      Bref nous réinventons des institutions démocratiques sans bien
>>     savoir si elles le sont vraiment.
>>      Il faut quand même se demander si un pouvoir exécutif c'est
>>     démocratique? En fait c'est indispensable mais toujours
>>      antidémocratique, c'est pourquoi dans les institutions
>>     démocratiques il est subordonné au pouvoir législatif.
>>     Où est notre pouvoir législatif dans une vaste ecclésia internet?
>>     dans l'écclésia annuelle une fois par an?
>>      Qui prépare le travail de l'écclésia qui doit être rythmé avec
>>     des rnedez vous?
>>      a Athène c'est une boulée de 500 bouleutes tirés au sort par
>>     "tribu" mais nous c'est quoi? J'avoue je n'ai pas compris , peut
>>     être ces futurs commissions politiques à venir? Ce serait bien
>>     mais il faut penser une structure et puis un mode électif...
>>
>>     Bref retour au premier mel que j'ai envoyé ce soir à 21h16. ...
>>
>>      Amitiés pirates 2.
>>     Sophie Wahnich
>>
>>
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