[PP-discussions] AG2012 - Note importante sur le vote à distance

Jeu 18 Oct 18:57:00 CEST 2012

Hum, je pense pas avoir compris tout ce que tu dis. 

[1]
Moi je dis juste qu'on peut recevoir un SMS ou un appel d'une personne dont le numéro s'affiche comme étant 06xxxxxxx et qu'en fait la personne normalement associée au numéro 06xxxxxxx n'en soit pas l'expéditeur. 

Ou, dit autrement, il est possible d'envoyer un message en provenance de n'importe quel numéro (même des numéros syntaxiquement invalides).

En théorie l'opérateur qui envoi le SMS ou l'appel doit avoir vérifié la relation numéro<=>expéditeur mais en pratique c'est difficile à faire pour des raisons techniques. De plus des opérateurs, il y en a un paquet en France et dans le monde donc on peut oublier toute idée de standardisation (c'est la même histoire que pour le mail). 

[2]
Je ne suis pas de la Codec mais par contre je suis de l'Ektek (ça c'est pour l'argument d'autorité)... mais je t'invite à te renseigner par toi même sur ces protocoles si tu le désire. Par contre j'ai pas de document à te fournir (malheureusement), je sais juste que je suis en mesure d'envoyer (et recevoir) des messages dont l'auteur est fictif (je suis donc totalement affirmatif sur la faisabilité). 
Tu es libre de ne pas me croire sur parole.

[3]
Si tu es à la recherche de solution de vote à distance et par électronique, c'est aussi un sujet qui m’intéresse. Le fait que le Parti Pirate soit opposés aux solutions proposées _actuellement_ ne doit interdire personne de rechercher une solution. Je suis intimement convaincu qu'elle existera.
Ce qui ne m’empêche pas de d'être opposé au vote à main levé à l'AG par exemple (pour ressortir les vieux dossiers !).

[4]
J'ajoute que PGP est une solution relativement valable pour tout un tas de chose. D'une manière générale ne faites jamais confiance à un procédé technique un peu flou (genre les sms ...).

Mistral OZ
Parti Pirate
Co coordinateur SL Bretagne

----- Mail original -----
De: "William Theaux" <williamtheaux at gmail.com>
À: "Mistral OZ" <m.oz at bretagne.partipirate.org>
Cc: discussions at lists.partipirate.org, "frederic lecointre" <frederic.lecointre at burnweb.net>
Envoyé: Jeudi 18 Octobre 2012 14:37:18
Objet: Re: [PP-discussions] AG2012 - Note importante sur le vote à distance

Je reviens sur cette question parce qu'au fond je me demande si elle a été transmise au CODEC. Si ce n'est pas le cas, c'est peut-être parce qu'elle est inappropriée, que ce n'est pas le sujet - dans ce cas je remercie OZ d'y avoir répondu - et peut-être OZ es-tu du CODEC? Je crois toutefois qu'elle mérite quelque précision car comme dit si bien l'affiche, "ne croyez aucune affiche" et que OZ a somme tout affiché qu'il était un pro et qu'il fallait croire que de devais accorder aucune confiance à un numéro de téléphone. Je veux bien le croire et je ne discute par l'argument que les numéros sont distribués arbitrairement. Je voudrais que OZ précise la défiance qu'il faille opposer à la première et simple procédure : mon num est 12345 et le num du bureau assesseur est 54321 - je suis membre PP adhérent N°99999 (éventuellement après vérif comme lorsque le PP m'appela pour vérif ma candidature/législative, il détient mon num tel et photocop de ma carte ID que je peux lui mail-attaché) - en n'évaluant déjà rien que le minima : étant posées les conditions actuelles du vote (nombre de participants, video diffusion etc...) durant l'AG/votes, je SMS et l'assesseur reçoit le SMS en provenance du 12345 où il est écrit <<mon num adhérent est 99999 mon vote est 'oui/non/etc..'>> - on peut ajouter que l'assesseur initialement (m') ait renseigné au 12345 de l'état son num, en l'occurrence 54321 - on peut aussi traiter sur une autre thread le statut de l'anonymat ; mais seulement ici simplement l'équation ainsi posée du vote par SMS pour l'AG trouve quelle objection? objectivement et sans effet d'affiche. 

Merci de décrire précisément/techniquement l'argument de la défiance 

DWT 

flog.référence : http://www.psybakh.net/2012/htm/20110129093400_flog-25.htm#20121018142400 toujours meilleur format et éthique par flog 

Le 16 octobre 2012 18:15, Mistral OZ < m.oz at bretagne.partipirate.org > a écrit : 

Aucune confiance ne doit être accordé à un numéro de téléphone SMS (et sur un numéro de téléphone tout court d'ailleurs). 
C'est quelque chose de défini par l'opérateur de manière arbitraire et le réseau des opérateurs téléphone étant mondial, tous les opérateurs n'ont pas la même déontologie à ce sujet. De nombreux exemples de part mon boulot. 

Concernant les procurations, il serait bien que la Codec revienne sur sa décision qui n'apporte aucune sécurité sécurité supplémentaire au vote par procuration. 

Mistral OZ 
Parti Pirate 
Co coordinateur SL Bretagne 

----- Mail original ----- 
De: "William Theaux" < williamtheaux at gmail.com > 
À: "frederic lecointre" < frederic.lecointre at burnweb.net > 
Cc: discussions at lists.partipirate.org 
Envoyé: Mardi 16 Octobre 2012 13:55:38 
Objet: Re: [PP-discussions] AG2012 - Note importante sur le vote à distance 

addendum : une petite précision à propos de ces questions légitimes s'agissant des votes par LaPoste datant des siècles des guerres et de civilisation immature des temps passés - c'est à propos des votes par smartphone étant donné que je pourrai assister à l'AG par webcam et par conséquent assister aux débats et adresser mon vote par SMS qui sera reçu émanant de mon num tel (certifié par l'opérateur pour une sécurité complète) ; demander à quel numéro il faudra que j'adresse le SMS - pour qu'enfin nous entrions dans la formule moderne de la démocratie mise-à-jour par l'ingéniosité des pirates. 
merci, 
DWT 

Le 16 octobre 2012 13:46, Frédéric Lecointre < frederic.lecointre at burnweb.net > a écrit : 

Bonjour, 

Je me permet de relayer ici une note du CAP présente dans le CR de la réunion du 15/10/2012 : 

Nous rappelons que ceux qui souhaitent voter par correspondance doivent envoyer leur vote rapidement. 

Nous rappelons que ceux qui souhaitent voter par procuration doivent envoyer leur procuration au Parti Pirate, à l'adresse indiquée sur le bulletin. 

Tous doivent envoyer leur vote suffisamment en avance pour qu'il arrive à la dernière distribution du vendredi. 

Nous posons une question à la codec: est-ce que des personnes peuvent voter par correspondance, mais tardivement, en faisant remettre leur enveloppe par un tiers le dimanche au lieu de le faire envoyer par la poste. (question à la codec doublée d'un mail envoyé le 16/10 - NdS) 

La procédure de vote à distance est expliquée ici : https://cap.partipirate.org/pubarch/2012-10-21-ag/ppag2012-02-formulaire_vote-v2.10.10.14.pdf 

-- 
Frédéric Lecointre 
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