[PP-discussions] Les Pigeons, WTF?

Jeu 4 Oct 20:52:11 CEST 2012

J'observe que la haine de l'entrepreneur a aussi pris au PP.

Et bien les gars, on vas aller loin...

Le jeudi 4 octobre 2012 20:04:29, Carey a écrit :
> Bonsoir les pirates,
>
> Je suis très partagé sur ce sujet. Etant autoentrepreneur moi même, et
> sans doute pas concerné par les 60% - ça ne fonctionne pas, je ne
> gagne pas d'argent - j'ai rejoint le groupe comme les 30000 autres,
> pensant que le discours est juste. Et, il l'est, représentatif d'un
> raz le bol généralisé.
>
> Pour autant, je comprend la méfiance qui s'installe, avec ce groupe
> qui explose, qui bénéficie d'une couverture médiatique que les
> Indignés n'ont pas obtenu en plus d'un an de mouvement, pourtant
> beaucoup plus large, et conçoit qu'il puisse être récupéré par
> d'autres groupes d'intérêts, se servant des masses pour grossir en
> "audibilité", à la manière de la campagne de l'IPJ avec Joël Censier.
>
> Mon trouble est le suivant: doit-on se méfier de tout et de tout le
> monde, à l'heure ou il est plus facile de récupérer pour ses propres
> desseins, un mouvement citoyen ou politique, que de le faire monter en
> puissance?
>
> Carey
>
> Le 04/10/2012 17:41, Sammy Dia a écrit :
>> Le gros soucis, à mon sens, est que ce chiffre de 60% est brandi
>> alors que la grande majorité ne sera pas taxé à 60% justement.
>> Beaucoup de bruit pour pas grand chose ces pigeons
>>
>> Sammy
>>
>> Sammy
>>
>>
>> Le 4 octobre 2012 17:31, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
>> <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
>>
>>     Ben en fait, avant ton message, je n'avais jamais entendu parler
>>     des pigeons... :-[
>>
>>     En plus, tu attirais notre attention sans vraiment demander de
>>     réaction...
>>
>>     La j'ai trouvé grace a mon ami google...
>>     http://www.facebook.com/lespigeonsentrepreneurset diverses autres
>>     infos
>>
>>     Bon mouais, ca ressemble a du déjà vu
>>
>>     Ils ne disent pas que des bêtises ("Posséder 100 000 euros, le
>>     plus souvent hérités, les placer dans des fonds non
>>     économiquement productifs (immobilier et œuvres d’art), car
>>     reposant sur la spéculation, et se voir taxer au même niveau que
>>     les revenus du travail, ce n’est pas spoliateur, car ces
>>     plus-values sont obtenues sans aucun effort (contrairement au
>>     travail, et sans grand risque, il faut bien le dire. Posséder 100
>>     000 euros, souvent empruntés avec ses propres biens en caution,
>>     travailler 100 heures par semaine sans se payer pour monter une
>>     start-up qui échouera huit fois sur dix, avoir la chance de
>>     réussir après plusieurs échecs, revendre une partie de ses parts,
>>     et se voir taxer de 60% des plus-values réalisées, voilà qui est
>>     profondément injuste., mais effectivement je ne me vois pas de
>>     soutenir ce type d'initiative sans savoir qui est derrière...")
>>
>>     Passer de 38% de mémoire je crois à 60% de taxation peut avoir
>>     des conséquences (économie parallèle) pas nécessairement utiles
>>     pour une société dont le pacte social est écorné...
>>
>>     Si tu veux, on peut lancer un débat sur ce thème sur le forum ?
>>
>>     A+
>>
>>
>>
>>     Le 04/10/2012 06:47, M. Rolland a écrit :
>>>     Je suis surpris que cela ne fasse pas réagir plus que ça...
>>>     @Julien -> dans le fil...
>>>
>>>     Le jeudi 04 octobre 2012 à 11:35 +0200, Julien HUE a écrit :
>>>>     Je pense que cette affaire est révélatrice des errements communicationnels du gouvernement.
>>>>     On ne peut pas :
>>>>     de la main gauche, se plaindre d'une activité économique insuffisante;de la main droite, taxer tout ce qui ressemble à de l'investissement et faire des remarques méprisantes sur les industriels (voir les Montebourg et consorts).
>>>>     Le public est mur pour s'entendre dire que "Trop c'est trop. Les entrepreneurs sont les créateurs d'emplois, il faut les respecter."
>>>>     Et donc, quand il y a une faille, quelqu'un s'engouffre.
>>>>
>>>>     Sans être entièrement d'accord avec M.Rolland, c'est clairement louche.
>>>     Développe, SLP.
>>>
>>>>     Ca me fait penser au "mouvement anti-radar" qui n'était qu'une création de l'extrême droite.
>>>>
>>>>     Dertasz,
>>>>     qui trouve que ces pigeons sont de drôles d'oiseaux.
>>>>
>>>>     From:nontenda at gmail.com  <mailto:nontenda at gmail.com>
>>>>     Date: Thu, 4 Oct 2012 11:21:42 +0200
>>>>     To:rmk677 at gmail.com  <mailto:rmk677 at gmail.com>
>>>>     CC:discussions at lists.partipirate.org  <mailto:discussions at lists.partipirate.org>
>>>>     Subject: Re: [PP-discussions] Les Pigeons, WTF?
>>>>
>>>>     Malheureusement le gouvernement a déjà l'air de faire machine arrière.
>>>>     Surement faute d'une dénonciation insuffisante de ce mouvement.
>>>>     Sammy
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>     Le 4 octobre 2012 09:44, M. Rolland <rmk677 at gmail.com  <mailto:rmk677 at gmail.com>> a écrit :
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>     Je viens de faire un bref tour de ce qui se dit sur les "Pigeons" et ce que disent les "Pigeons".
>>>>
>>>>     Et bien... Ça pue l'arnaque.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>     L'odeur acre des gros investisseurs et faiseurs de billets se répands derrière chaque mots de ce soit disant mouvement qui surf allégrement sur la mouvance des Anonymous.
>>>>
>>>>     Le but, cassé la taxations des 3% sur les transactions et la revente des sociétés à large capitaux en générant un mouvement populaire par la manipulation des craintes des petits entrepreneurs. Ça sent le Medef à plein nez.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>     Bref, c'est de la pure intox.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>     Ne soutenez pas, ne rejoignez pas, ne considérer même pas.
>>>>
>>>>     Le gouvernement actuel fait suffisamment de trucs débiles, pas la peine de plonger dans l'intox pour le clouer au mur.
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>>>>     M.
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