[PP-discussions] Les Pigeons, WTF?

Jeu 4 Oct 20:04:29 CEST 2012

Bonsoir les pirates,

Je suis très partagé sur ce sujet. Etant autoentrepreneur moi même, et 
sans doute pas concerné par les 60% - ça ne fonctionne pas, je ne gagne 
pas d'argent - j'ai rejoint le groupe comme les 30000 autres, pensant 
que le discours est juste. Et, il l'est, représentatif d'un raz le bol 
généralisé.

Pour autant, je comprend la méfiance qui s'installe, avec ce groupe qui 
explose, qui bénéficie d'une couverture médiatique que les Indignés 
n'ont pas obtenu en plus d'un an de mouvement, pourtant beaucoup plus 
large, et conçoit qu'il puisse être récupéré par d'autres groupes 
d'intérêts, se servant des masses pour grossir en "audibilité", à la 
manière de la campagne de l'IPJ avec Joël Censier.

Mon trouble est le suivant: doit-on se méfier de tout et de tout le 
monde, à l'heure ou il est plus facile de récupérer pour ses propres 
desseins, un mouvement citoyen ou politique, que de le faire monter en 
puissance?

Carey

Le 04/10/2012 17:41, Sammy Dia a écrit :
> Le gros soucis, à mon sens, est que ce chiffre de 60% est brandi alors 
> que la grande majorité ne sera pas taxé à 60% justement.
> Beaucoup de bruit pour pas grand chose ces pigeons
>
> Sammy
>
> Sammy
>
>
> Le 4 octobre 2012 17:31, Larose75 <Larose75 at partipirate.org 
> <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
>
>     Ben en fait, avant ton message, je n'avais jamais entendu parler
>     des pigeons... :-[
>
>     En plus, tu attirais notre attention sans vraiment demander de
>     réaction...
>
>     La j'ai trouvé grace a mon ami google...
>     http://www.facebook.com/lespigeonsentrepreneurset diverses autres
>     infos
>
>     Bon mouais, ca ressemble a du déjà vu
>
>     Ils ne disent pas que des bêtises ("Posséder 100 000 euros, le
>     plus souvent hérités, les placer dans des fonds non économiquement
>     productifs (immobilier et oeuvres d'art), car reposant sur la
>     spéculation, et se voir taxer au même niveau que les revenus du
>     travail, ce n'est pas spoliateur, car ces plus-values sont
>     obtenues sans aucun effort (contrairement au travail, et sans
>     grand risque, il faut bien le dire. Posséder 100 000 euros,
>     souvent empruntés avec ses propres biens en caution, travailler
>     100 heures par semaine sans se payer pour monter une start-up qui
>     échouera huit fois sur dix, avoir la chance de réussir après
>     plusieurs échecs, revendre une partie de ses parts, et se voir
>     taxer de 60% des plus-values réalisées, voilà qui est profondément
>     injuste., mais effectivement je ne me vois pas de soutenir ce type
>     d'initiative sans savoir qui est derrière...")
>
>     Passer de 38% de mémoire je crois à 60% de taxation peut avoir des
>     conséquences (économie parallèle) pas nécessairement utiles pour
>     une société dont le pacte social est écorné...
>
>     Si tu veux, on peut lancer un débat sur ce thème sur le forum ?
>
>     A+
>
>
>
>     Le 04/10/2012 06:47, M. Rolland a écrit :
>>     Je suis surpris que cela ne fasse pas réagir plus que ça...
>>     @Julien -> dans le fil...
>>
>>     Le jeudi 04 octobre 2012 à 11:35 +0200, Julien HUE a écrit :
>>>     Je pense que cette affaire est révélatrice des errements communicationnels du gouvernement.
>>>     On ne peut pas :
>>>     de la main gauche, se plaindre d'une activité économique insuffisante;de la main droite, taxer tout ce qui ressemble à de l'investissement et faire des remarques méprisantes sur les industriels (voir les Montebourg et consorts).
>>>     Le public est mur pour s'entendre dire que "Trop c'est trop. Les entrepreneurs sont les créateurs d'emplois, il faut les respecter."
>>>     Et donc, quand il y a une faille, quelqu'un s'engouffre.
>>>
>>>     Sans être entièrement d'accord avec M.Rolland, c'est clairement louche.
>>     Développe, SLP.
>>
>>>     Ca me fait penser au "mouvement anti-radar" qui n'était qu'une création de l'extrême droite.
>>>
>>>     Dertasz,
>>>     qui trouve que ces pigeons sont de drôles d'oiseaux.
>>>
>>>     From:nontenda at gmail.com  <mailto:nontenda at gmail.com>
>>>     Date: Thu, 4 Oct 2012 11:21:42 +0200
>>>     To:rmk677 at gmail.com  <mailto:rmk677 at gmail.com>
>>>     CC:discussions at lists.partipirate.org  <mailto:discussions at lists.partipirate.org>
>>>     Subject: Re: [PP-discussions] Les Pigeons, WTF?
>>>
>>>     Malheureusement le gouvernement a déjà l'air de faire machine arrière.
>>>     Surement faute d'une dénonciation insuffisante de ce mouvement.
>>>     Sammy
>>>
>>>
>>>
>>>     Le 4 octobre 2012 09:44, M. Rolland <rmk677 at gmail.com  <mailto:rmk677 at gmail.com>> a écrit :
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>        
>>>        
>>>
>>>
>>>     Je viens de faire un bref tour de ce qui se dit sur les "Pigeons" et ce que disent les "Pigeons".
>>>
>>>     Et bien... Ça pue l'arnaque.
>>>
>>>
>>>
>>>     L'odeur acre des gros investisseurs et faiseurs de billets se répands derrière chaque mots de ce soit disant mouvement qui surf allégrement sur la mouvance des Anonymous.
>>>
>>>     Le but, cassé la taxations des 3% sur les transactions et la revente des sociétés à large capitaux en générant un mouvement populaire par la manipulation des craintes des petits entrepreneurs. Ça sent le Medef à plein nez.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>     Bref, c'est de la pure intox.
>>>
>>>
>>>
>>>     Ne soutenez pas, ne rejoignez pas, ne considérer même pas.
>>>
>>>     Le gouvernement actuel fait suffisamment de trucs débiles, pas la peine de plonger dans l'intox pour le clouer au mur.
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>>>     M.
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