[PP-discussions] Diesel, le scandale Français
Larose75
Larose75 at partipirate.org
Ven 30 Nov 21:33:14 CET 2012
C'est tout a fait exact
Et c'est plus polluant (on ne prend plus en compte que le C02
aujourd'hui pour la pollution mais on oublie les poussières/particules)
http://fr.myeurop.info/2012/09/14/le-gouvernement-francais-englue-dans-le-diesel-5815
http://blogautomobile.fr/europe-gasoil-une-histoire-damour-faite-durer-148036
Le 30/11/2012 16:10, Lecomte Sylvain a écrit :
> Bonsoir,
>
> Je ne demandais pas non plus que ce soit mis à un quelconque ordre du
> jour ^^
> Mais est ce que qqun si sait l'essence possède de tel effet nocifs ?
> Ou si cela vient vraiment du fait que Mr Peugeot à "comploter" avec le
> gouvernement de l'époque...
> Car si le diesel est plus cher à produire et qu'il coute moins cher à
> la pompe, c'est vraiment ahurissant je trouve... Surtout si l'essence
> est moins polluante (mais ça, c'est en dehors de mes compétences !)
>
> Bonne soirée !
> --
>
> Lecomte Sylvain.
>
>
> Le 30 novembre 2012 19:45, rencontres <rencontres3 at gmail.com
> <mailto:rencontres3 at gmail.com>> a écrit :
>
> nan. .
> toutes les bagnoles...
>
> le reste c.est juste de l'enfumage..
> avec plein d'avis contradictoires...
>
>
> Le 30/11/12, Larose75<Larose75 at partipirate.org
> <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
> > L'ordre du jour de lundi risque d'être très chargé !8-)
> >
> > Sur le sujet : il faut aussi ajouter l'industrie automobile et les
> > emplois en France. Nous (lobby automobile france) ne sommes bons
> qu'à
> > peu près sur les diesels du fait des choix catastrophiques faits
> depuis
> > des décennies... Nous aurions donc aussi a faire face a cet argument
> > "les licenciements massifs" en cas d'interdiction des diesels + les
> > transports routiers (que du diesel pour les camions).
> > Par contre, on pourrait commencer, dans un premier temps, par
> > l'interdiction de la circulation des véhicules diesel à Paris.
> Un truc
> > du type : le parti pirate propose à Bertrand DELANOE d'interdire la
> > circulation des véhicules DIESEL a Paris intra muros...
> > Si ca t'interesse, je peux lancer le sujet sur le forum avec un
> sondage
> > ("le PP est il d'accord pour...")
> > A vous lire !
> >
> > Le 30/11/2012 10:56, Yohan Aglae a écrit :
> >> Bonjour tlm !
> >>
> >> Merci Sylvain pour ce point !
> >>
> >> Ce n'est malheureusement pas le premier reportage sur le diesel, ni
> >> premier papier, ni premier dossier.
> >> Encore hier, une diffusion (rediffusion ?) sur France 5 à ce sujet.
> >> Les estimations que j'avais retenues étaient de l'ordre de 40000
> >> morts/an rien qu'en France, soit 10 fois plus que les accidents
> de la
> >> route.
> >>
> >> D'un côté on dépense des millions (3-4000 morts/an)
> >> De l'autre... Airparif ? (40000 morts)
> >>
> >> Je rappelle que par exemple à Tokyo, le diesel est simplement
> interdit
> >> dans l'agglomération.
> >> Clairement une question de lobbys et de *non transparence de la vie
> >> politique*. C'est un mauvais choix de société sur lequel un
> >> gouvernement qui se soucierait de ses citoyens devrait travailler.
> >>
> >> De plus avant les taxes, le diesel est plus cher que le super
> carburant.
> >> Bref une abhérration que des citoyens au pouvoir ne pourraient
> laisser
> >> en l'état - de plus quelque part, nous le "sponsorisons", oui,
> nous tous.
> >>
> >> Le point difficile serait l'immense marché de l'occasion
> voiture qui
> >> s'effondrerait en valeur de 10-20 % et c'est... à peu près
> tout. Une
> >> raison insuffisante pour renoncer à 200000 morts d'ici les
> prochaines
> >> présidentielles ? Pour les gouvernements successifs,
> visiblement non.
> >>
> >> Des avis divergents, convergents ? Je le rajoute Sylvain aux
> *Lundis
> >> Opinions* :
> >> https://porteparole.pad.partipirate.org/3
> >>
> >>
> >> Salutations !
> >> MindHack
> >>
> >>
> >>
> >> Le 30 novembre 2012 14:41, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com
> <mailto:tvermorel at gmail.com>
> >> <mailto:tvermorel at gmail.com <mailto:tvermorel at gmail.com>>> a
> écrit :
> >>
> >> le vélo?
> >> ça paraît bête mais je suis membre de vélorution.org
> <http://xn--vlorution-b4a.org>
> >> <http://xn--vlorution-b4a.org>, alors....
> >>
> >> Le 30 novembre 2012 13:14, Arnaud
> >> <arnaud.garcia-fernandez at laposte.net
> <mailto:arnaud.garcia-fernandez at laposte.net>
> >> <mailto:arnaud.garcia-fernandez at laposte.net
> <mailto:arnaud.garcia-fernandez at laposte.net>>> a écrit :
> >>
> >> > Bonjour,
> >> >
> >> > Avez vous vu ce reportage ?
> >> > http://www.youtube.com/watch?v=-ZHcy-weyFI
> >> >
> >> > Votre avis ?
> >> > --
> >> >
> >> > Lecomte Sylvain.
> >>
> >> Bonjour,
> >>
> >> difficile de se faire un avis avec ce seul
> documentaire.
> >> Il est exclusivement à charge contre le Diesel, son message
> >> est clair : « le
> >> Diesel c'est mal ! ».
> >> Tout le monde sait que le mieux est l'ennemi du bien, la
> >> contraposée est vraie
> >> aussi : le mal est l'ennemi du pire.
> >>
> >> Ce que je n'ai pas entendu dans ce documentaire
> c'est
> >> si le diesel c'est
> >> pire ou pas qu'une autre vraie solution existante. Ils
> parlent
> >> des
> >> micro-particules qui semblent liées au diesel et par
> exemple
> >> pas à l'essence,
> >> mais ne disent pas que l'essence ça pollue moins ou
> s'il n'y a
> >> pas d'autres
> >> effets négatifs avec le super.
> >> Bref ils ne parlent pas du tout des
> alternatives, et
> >> autant il est
> >> évident que si on pouvait avoir efficacement des voitures
> >> électriques, la
> >> pollution de l'air serait très fortement diminuée, autant
> >> entre le super et le
> >> diesel, rien n'est dit...
> >>
> >> Tout ce que je conclus de ce documentaire c'est
> que le
> >> Diesel c'est mal,
> >> ça pollue. Or le super c'est mal ça pollue, le charbon
> c'est
> >> mal ça pollue,
> >> le nucléaire c'est mal ça pollue, etc.
> >> En fait, c'est quoi le pire ? Une voiture Diesel ou une
> >> voiture électrique
> >> alimentée par des centrales nucléaires ? A quand la voiture
> >> solaire et
> >> recyclable à la fois ? Est-ce qu'une voiture ayant un
> moteur
> >> diesel mais tournant
> >> avec de l'huile végétale pure rejette ces même
> >> micro-particules (en plus de son
> >> odeur caractéristique de friture) ?
> >>
> >> Arnaud.
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