[PP-discussions] Diesel, le scandale Français

[rencontres]

nan. .
toutes les bagnoles...

le reste c.est juste de l'enfumage..
avec plein d'avis contradictoires...


Le 30/11/12, Larose75<Larose75 at partipirate.org> a écrit :
> L'ordre du jour de lundi risque d'être très chargé !8-)
>
> Sur le sujet : il faut aussi ajouter l'industrie automobile et les
> emplois en France. Nous (lobby automobile france) ne sommes bons qu'à
> peu près sur les diesels du fait des choix catastrophiques faits depuis
> des décennies... Nous aurions donc aussi a faire face a cet argument
> "les licenciements massifs" en cas d'interdiction des diesels + les
> transports routiers (que du diesel pour les camions).
> Par contre, on pourrait commencer, dans un premier temps, par
> l'interdiction de la circulation des véhicules diesel à Paris. Un truc
> du type : le parti pirate propose à Bertrand DELANOE d'interdire la
> circulation des véhicules DIESEL a Paris intra muros...
> Si ca t'interesse, je peux lancer le sujet sur le forum avec un sondage
> ("le PP est il d'accord pour...")
> A vous lire !
>
> Le 30/11/2012 10:56, Yohan Aglae a écrit :
>> Bonjour tlm !
>>
>> Merci Sylvain pour ce point !
>>
>> Ce n'est malheureusement pas le premier reportage sur le diesel, ni
>> premier papier, ni premier dossier.
>> Encore hier, une diffusion (rediffusion ?) sur France 5 à ce sujet.
>> Les estimations que j'avais retenues étaient de l'ordre de 40000
>> morts/an rien qu'en France, soit 10 fois plus que les accidents de la
>> route.
>>
>> D'un côté on dépense des millions (3-4000 morts/an)
>> De l'autre... Airparif ? (40000 morts)
>>
>> Je rappelle que par exemple à Tokyo, le diesel est simplement interdit
>> dans l'agglomération.
>> Clairement une question de lobbys et de *non transparence de la vie
>> politique*. C'est un mauvais choix de société sur lequel un
>> gouvernement qui se soucierait de ses citoyens devrait travailler.
>>
>> De plus avant les taxes, le diesel est plus cher que le super carburant.
>> Bref une abhérration que des citoyens au pouvoir ne pourraient laisser
>> en l'état - de plus quelque part, nous le "sponsorisons", oui, nous tous.
>>
>> Le point difficile serait l'immense marché de l'occasion voiture qui
>> s'effondrerait en valeur de 10-20 % et c'est... à peu près tout. Une
>> raison insuffisante pour renoncer à 200000 morts d'ici les prochaines
>> présidentielles ? Pour les gouvernements successifs, visiblement non.
>>
>> Des avis divergents, convergents ? Je le rajoute Sylvain aux *Lundis
>> Opinions* :
>> https://porteparole.pad.partipirate.org/3
>>
>>
>> Salutations !
>> MindHack
>>
>>
>>
>> Le 30 novembre 2012 14:41, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com
>> <mailto:tvermorel at gmail.com>> a écrit :
>>
>>     le vélo?
>>     ça paraît bête mais je suis membre de vélorution.org
>>     <http://xn--vlorution-b4a.org>, alors....
>>
>>     Le 30 novembre 2012 13:14, Arnaud
>>     <arnaud.garcia-fernandez at laposte.net
>>     <mailto:arnaud.garcia-fernandez at laposte.net>> a écrit :
>>
>>         > Bonjour,
>>         >
>>         > Avez vous vu ce reportage ?
>>         > http://www.youtube.com/watch?v=-ZHcy-weyFI
>>         >
>>         > Votre avis ?
>>         > --
>>         >
>>         > Lecomte Sylvain.
>>
>>         Bonjour,
>>
>>                 difficile de se faire un avis avec ce seul documentaire.
>>         Il est exclusivement à charge contre le Diesel, son message
>>         est clair : « le
>>         Diesel c'est mal ! ».
>>         Tout le monde sait que le mieux est l'ennemi du bien, la
>>         contraposée est vraie
>>         aussi : le mal est l'ennemi du pire.
>>
>>                 Ce que je n'ai pas entendu dans ce documentaire c'est
>>         si le diesel c'est
>>         pire ou pas qu'une autre vraie solution existante. Ils parlent
>> des
>>         micro-particules qui semblent liées au diesel et par exemple
>>         pas à l'essence,
>>         mais ne disent pas que l'essence ça pollue moins ou s'il n'y a
>>         pas d'autres
>>         effets négatifs avec le super.
>>                 Bref ils ne parlent pas du tout des alternatives, et
>>         autant il est
>>         évident que si on pouvait avoir efficacement des voitures
>>         électriques, la
>>         pollution de l'air serait très fortement diminuée, autant
>>         entre le super et le
>>         diesel, rien n'est dit...
>>
>>                 Tout ce que je conclus de ce documentaire c'est que le
>>         Diesel c'est mal,
>>         ça pollue. Or le super c'est mal ça pollue, le charbon c'est
>>         mal ça pollue,
>>         le nucléaire c'est mal ça pollue, etc.
>>         En fait, c'est quoi le pire ? Une voiture Diesel ou une
>>         voiture électrique
>>         alimentée par des centrales nucléaires ? A quand la voiture
>>         solaire et
>>         recyclable à la fois ? Est-ce qu'une voiture ayant un moteur
>>         diesel mais tournant
>>         avec de l'huile végétale pure rejette ces même
>>         micro-particules (en plus de son
>>         odeur caractéristique de friture) ?
>>
>>                 Arnaud.
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>>     Thomas Watanabe Vermorel
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