[PP-discussions] Diesel, le scandale Français

[Larose75]

L'ordre du jour de lundi risque d'être très chargé !8-)

Sur le sujet : il faut aussi ajouter l'industrie automobile et les 
emplois en France. Nous (lobby automobile france) ne sommes bons qu'à 
peu près sur les diesels du fait des choix catastrophiques faits depuis 
des décennies... Nous aurions donc aussi a faire face a cet argument 
"les licenciements massifs" en cas d'interdiction des diesels + les 
transports routiers (que du diesel pour les camions).
Par contre, on pourrait commencer, dans un premier temps, par 
l'interdiction de la circulation des véhicules diesel à Paris. Un truc 
du type : le parti pirate propose à Bertrand DELANOE d'interdire la 
circulation des véhicules DIESEL a Paris intra muros...
Si ca t'interesse, je peux lancer le sujet sur le forum avec un sondage 
("le PP est il d'accord pour...")
A vous lire !

Le 30/11/2012 10:56, Yohan Aglae a écrit :
> Bonjour tlm !
>
> Merci Sylvain pour ce point !
>
> Ce n'est malheureusement pas le premier reportage sur le diesel, ni 
> premier papier, ni premier dossier.
> Encore hier, une diffusion (rediffusion ?) sur France 5 à ce sujet. 
> Les estimations que j'avais retenues étaient de l'ordre de 40000 
> morts/an rien qu'en France, soit 10 fois plus que les accidents de la 
> route.
>
> D'un côté on dépense des millions (3-4000 morts/an)
> De l'autre... Airparif ? (40000 morts)
>
> Je rappelle que par exemple à Tokyo, le diesel est simplement interdit 
> dans l'agglomération.
> Clairement une question de lobbys et de *non transparence de la vie 
> politique*. C'est un mauvais choix de société sur lequel un 
> gouvernement qui se soucierait de ses citoyens devrait travailler.
>
> De plus avant les taxes, le diesel est plus cher que le super carburant.
> Bref une abhérration que des citoyens au pouvoir ne pourraient laisser 
> en l'état - de plus quelque part, nous le "sponsorisons", oui, nous tous.
>
> Le point difficile serait l'immense marché de l'occasion voiture qui 
> s'effondrerait en valeur de 10-20 % et c'est... à peu près tout. Une 
> raison insuffisante pour renoncer à 200000 morts d'ici les prochaines 
> présidentielles ? Pour les gouvernements successifs, visiblement non.
>
> Des avis divergents, convergents ? Je le rajoute Sylvain aux *Lundis 
> Opinions* :
> https://porteparole.pad.partipirate.org/3
>
>
> Salutations !
> MindHack
>
>
>
> Le 30 novembre 2012 14:41, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com 
> <mailto:tvermorel at gmail.com>> a écrit :
>
>     le vélo?
>     ça paraît bête mais je suis membre de vélorution.org
>     <http://xn--vlorution-b4a.org>, alors....
>
>     Le 30 novembre 2012 13:14, Arnaud
>     <arnaud.garcia-fernandez at laposte.net
>     <mailto:arnaud.garcia-fernandez at laposte.net>> a écrit :
>
>         > Bonjour,
>         >
>         > Avez vous vu ce reportage ?
>         > http://www.youtube.com/watch?v=-ZHcy-weyFI
>         >
>         > Votre avis ?
>         > --
>         >
>         > Lecomte Sylvain.
>
>         Bonjour,
>
>                 difficile de se faire un avis avec ce seul documentaire.
>         Il est exclusivement à charge contre le Diesel, son message
>         est clair : « le
>         Diesel c'est mal ! ».
>         Tout le monde sait que le mieux est l'ennemi du bien, la
>         contraposée est vraie
>         aussi : le mal est l'ennemi du pire.
>
>                 Ce que je n'ai pas entendu dans ce documentaire c'est
>         si le diesel c'est
>         pire ou pas qu'une autre vraie solution existante. Ils parlent des
>         micro-particules qui semblent liées au diesel et par exemple
>         pas à l'essence,
>         mais ne disent pas que l'essence ça pollue moins ou s'il n'y a
>         pas d'autres
>         effets négatifs avec le super.
>                 Bref ils ne parlent pas du tout des alternatives, et
>         autant il est
>         évident que si on pouvait avoir efficacement des voitures
>         électriques, la
>         pollution de l'air serait très fortement diminuée, autant
>         entre le super et le
>         diesel, rien n'est dit...
>
>                 Tout ce que je conclus de ce documentaire c'est que le
>         Diesel c'est mal,
>         ça pollue. Or le super c'est mal ça pollue, le charbon c'est
>         mal ça pollue,
>         le nucléaire c'est mal ça pollue, etc.
>         En fait, c'est quoi le pire ? Une voiture Diesel ou une
>         voiture électrique
>         alimentée par des centrales nucléaires ? A quand la voiture
>         solaire et
>         recyclable à la fois ? Est-ce qu'une voiture ayant un moteur
>         diesel mais tournant
>         avec de l'huile végétale pure rejette ces même
>         micro-particules (en plus de son
>         odeur caractéristique de friture) ?
>
>                 Arnaud.
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