[PP-discussions] Consultation LiquidFeedbqck

Jeu 29 Nov 17:23:18 CET 2012

Attention le login est Case-Sensitive !

Cordialement,

Michel Amorosa.

Le 29 novembre 2012 17:16, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit :

>  ah ben oui
> moi non plus au final il m'a rien renvoyé le machin...
>
>
>
>  Le 29/11/2012 10:38, Michel Angelo Sandro Amorosa a écrit :
>
> ça ne fonctionne pas chez moi.
>
>  Je me souviens que pendant les Législatives il fallait contacter une
> personne physique par mail pour pouvoir reset le password
>
> Cordialement,
>
> Michel Amorosa.
>
>
> Le 29 novembre 2012 15:28, Larose75 <splaissy at gmail.com> a écrit :
>
>>  Super ! merci !
>>
>>
>> http://wiki.partipirate.org/wiki/LiquidFeedback/FAQ#J.27ai_perdu_ou_.C3.A9gar.C3.A9_mon_code_d.27acc.C3.A8s
>>
>>
>>  Le 29/11/2012 10:12, Vincent Spehner a écrit :
>>
>> pour les passwords, c'est par là:
>> http://liqdem.partipirate.org:1337/index/reset_password.html
>>
>> ---
>> Vz
>>
>>
>> Le 29 novembre 2012 15:01, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>>
>>>  Alors gogogogogo comme le dit Cyril !
>>>
>>> t'as voté william ?
>>>
>>>  Le 29/11/2012 04:20, William Theaux a écrit :
>>>
>>> << clamer haut et fort, qu'on souhaite implémenter un système de
>>> démocratie liquide, promouvoir ce système, le faire voter en  AG et au
>>> final ne rien mettre >> oui c'est bien vrai ça... parce que les "promesses"
>>> des politiciens c'est pas une légende - et à ce propos le pp n'a non
>>> seulement pas déclaré qu'on ' "souhaitait" mais carrement qu'on le faisait
>>> et qu'on se pilotait comme ça (je me souviens bien ce que je déclarais aux
>>> interviews lorsque j'étais candidat aux legislatives sur la foi de la
>>> propagande d'alors) - ce dont le pp fait preuve est d'être un parti
>>> politique pratiquement mature ; tandis qu'a la psychopathologie et à
>>> l'inhibition de la gouvernance numérique il continue à fournir un exemple
>>> de qualité historique
>>>
>>>
>>>  Le 29 nov. 2012 08:08, "Cyril Bazin" <crlbazin at gmail.com> a écrit :
>>> >
>>> > Je trouve que c'est une excellente idée cette "consultation" sur
>>> liquidfeedback !
>>> >
>>> > A un moment donné, il faut arrêter de clamer haut et fort, qu'on
>>> souhaite implémenter un système de démocratie liquide, promouvoir ce
>>> système, le faire voter en  AG et au final ne rien mettre "dedans"
>>> sous prétexte que les gens sont mal formés, mal informés, que l'outil est
>>> mal adapté, ceci cela...
>>> >
>>> > Il faut bien un commencement à tout, et je trouve ça très bien que la
>>> coordination nationale commence maintenant avec un tel sujet !
>>> >
>>> > Ne t’inquiètes pas Maxime, ça peut très bien se passer. Et si, ça ne
>>> fonctionne pas aussi bien que prévu, il n'y aura pas mort d'homme et
>>> l'implémentation de la démocratie liquide au PP aura avancée. Il faudra en
>>> tirer quelques conclusions, ne pas reproduire les mêmes erreurs une 2nd
>>> fois et continuer sur notre route.
>>> >
>>> > GOGOGO !
>>> >
>>> > PS : Fait attention mon Maxime, tes craintes et tes envies d'avoir
>>> toujours un truc toujours super-carré-propre-nickel a tendance à te faire
>>> bloquer ou repousser certaines initiatives prometteuses. Le mieux est
>>> l'ennemi du bien :)
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > Le 29 novembre 2012 01:24, Vincent Spehner <vincent.spehner at gmail.com>
>>> a écrit :
>>> >
>>> >> Bonsoir Maxime,
>>> >>
>>> >> Oui, la Coordination souhaite consulter les adhérents afin qu'ils
>>> décident si des amendements pourront être apportés ou non aux Statuts et
>>> RI. C'est une question importante dont tous les membres doivent saisir
>>> l'importance. L'utilisation de LFB est par ailleurs une réponse aux
>>> revendications récurrentes pour une véritable prise en compte de la DemLiq
>>> comme outil de participation des adhérents.
>>> >>
>>> >> En ce qui concerne la prise en main de l'outil, nous invitons toutes
>>> les personnes rencontrant des difficultés à lire le manuel
>>> http://wiki.partipirate.org/wiki/LiquidFeedback/Tutoriel#Contribuer et
>>> a poser leurs questions à l'équipe DemLiq. Pour répondre à ta question, si
>>> tu souhaites apporter des améliorations à une initiative il faut déposer
>>> des suggestions - comme celle que tu as ajouté. Durant les 15 premiers
>>> jours de débat de ce vote, ces suggestions peuvent être prise en compte et
>>> altérer l'initiative initiale qui sera soumise au vote à la fin du débat.
>>> >>
>>> >> Je te l'accorde les arguments en faveur de l'initiative pour
>>> "permettre les modifications" sont guère percutants. Aux défenseurs de
>>> cette initiative la charge de l'étoffer. C'est le jeu de la Démocratie
>>> Liquide et l'interêt d'un outil comme LFB après tout :) Ta remarque
>>> concernant le "pouvoir d'ester en justice pour les coprésidents" est par
>>> exemple une bien meilleure suggestion que celle proposée. A toi d'enrichir
>>> le débat pour que les options de vote soient le plus claires possible.
>>> >>
>>> >> En terme de communication, la ML discussion était la première étape.
>>> Nous utiliserons les différents canaux pour toucher un maximum de monde (y
>>> compris FB et Twitter). Comme dit, le sujet en lui même n'est pas très sexy
>>> mais j'espère qu'il succitera malgré tout de l'enthousiasme. Plus qu'une
>>> remise en question de l'amendement 13, cette consultation représente au
>>> final plus un vote de confiance pour LFB. Nous aimons tous la Démocratie
>>> Liquide, c'est une idée merveilleuse mais il nous faut maintenant
>>> l'adopter, apprendre à la connaitre et à fonctionner avec elle.
>>> >>
>>> >> Piratement votre,
>>> >>
>>> >> ---
>>> >> Vz
>>> >>
>>> >>
>>> >> Le 28 novembre 2012 23:04, Maxime Rouquet <
>>> maxime.rouquet at partipirate.org> a écrit :
>>> >>
>>> >>> On 11/28/2012 10:47 PM, vzmind wrote:> Pirate, ta voix compte.
>>> >>> > ce vote sera pris en considération et aura un impact réel lors de
>>> la
>>> >>> > prochaine AGE
>>> >>>
>>> >>> Bonsoir,
>>> >>>
>>> >>> La Coordination Nationale a-t-elle vraiment décidé de donner valeur
>>> de
>>> >>> *vote* à cette consultation ?
>>> >>>
>>> >>> Très peu de monde maitrise l'outil LiquidFeedback. Par ailleurs, en
>>> tant
>>> >>> que système électronique, il ne permet pas de faire des votes à
>>> bulletin
>>> >>> secret. (À moins de placer une confiance absolue envers les
>>> >>> administrateurs de la plate-forme pour ne pas tricher, ce qui serait
>>> >>> inapproprié... d'autant plus qu'ils ne sont pas connus et n'ont même
>>> pas
>>> >>> été élus comme ça se fait ailleurs).
>>> >>>
>>> >>> Quelles sont les modalités de convocation à cette consultation ? Un
>>> mail
>>> >>> sur la ML de discussions, qui voit passer tellement de trafic que
>>> très
>>> >>> peu de pirates la suivent, ne me semble vraiment pas approprié pour
>>> >>> atteindre les neuf cent et quelques adhérents.
>>> >>>
>>> >>> Il y a une liste réservée à cet effet, pourrait-on au moins
>>> l'employer
>>> >>> pour alerter un public large :
>>> >>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/annonces-consultations?
>>> >>>
>>> >>> Quels sont les délais à respecter ? Il est possible, dans la première
>>> >>> phase, de proposer des versions alternatives. Je ne suis pas sûr de
>>> >>> comment cela fonctionne, j'ai testé cette fonctionnalité en
>>> proposant ce
>>> >>> que je voulais être une modification plus ou moins tournée en
>>> dérision
>>> >>> de l'une des deux propositions faites, mais j'aimerais savoir s'il
>>> est
>>> >>> possible d'en proposer une meilleure qui pourrait vraiment remplacer
>>> >>> chacune des motions. Jusqu'à présent, je n'avais jamais pu le faire
>>> car
>>> >>> le timing proposé était toujours trop court. J'aimerais que la même
>>> >>> mésaventure ne se reproduise pas à l'avenir : il faut laisser plus de
>>> >>> temps à cette première phase.
>>> >>>
>>> >>> Il est regrettable que si peu d'informations sur les motivations à
>>> >>> ouvrir le droit de soumettre des amendements aux statuts à
>>> l'assemblée
>>> >>> générale aient été fournies.
>>> >>>
>>> >>> Certains blocages liés au vote de plusieurs amendements à la dernière
>>> >>> assemblée générale risquent de fortement nuire au PP s'ils ne sont
>>> pas
>>> >>> débloqués (comme le pouvoir d'ester en justice qui est réservé à des
>>> >>> "coprésidents" qui... n'existent plus...).
>>> >>>
>>> >>> Il ne faudrait pas que ce sondage se transforme en une espèce de vote
>>> >>> "pour ou contre l'amendement 13", et balaie tous les autres enjeux.
>>> >>>
>>> >>> J'aime la démocratie liquide. Je serai ravi si on pouvait en faire,
>>> mais
>>> >>> il faut qu'on fasse ça proprement !
>>> >>>
>>> >>> Piratement,
>>> >>>
>>> >>> m
>>> >>>
>>> >>> PS : ça va être difficile maintenant de se moquer de l'UMP et de son
>>> >>> référendum où ils voteraient pour savoir s'ils veulent revoter :p...
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