[PP-discussions] Consultation LiquidFeedbqck

Larose75 Larose75 at partipirate.org
Jeu 29 Nov 17:16:36 CET 2012


ah ben oui
moi non plus au final il m'a rien renvoyé le machin...



Le 29/11/2012 10:38, Michel Angelo Sandro Amorosa a écrit :
> ça ne fonctionne pas chez moi.
>
> Je me souviens que pendant les Législatives il fallait contacter une 
> personne physique par mail pour pouvoir reset le password
>
> Cordialement,
>
> Michel Amorosa.
>
>
> Le 29 novembre 2012 15:28, Larose75 <splaissy at gmail.com 
> <mailto:splaissy at gmail.com>> a écrit :
>
>     Super ! merci !
>
>     http://wiki.partipirate.org/wiki/LiquidFeedback/FAQ#J.27ai_perdu_ou_.C3.A9gar.C3.A9_mon_code_d.27acc.C3.A8s
>
>
>     Le 29/11/2012 10:12, Vincent Spehner a écrit :
>>     pour les passwords, c'est par là:
>>     http://liqdem.partipirate.org:1337/index/reset_password.html
>>
>>     ---
>>     Vz
>>
>>
>>     Le 29 novembre 2012 15:01, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
>>     <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
>>
>>         Alors gogogogogo comme le dit Cyril !
>>
>>         t'as voté william ?
>>
>>         Le 29/11/2012 04:20, William Theaux a écrit :
>>>
>>>         << clamer haut et fort, qu'on souhaite implémenter un
>>>         système de démocratie liquide, promouvoir ce système, le
>>>         faire voter en  AG et au final ne rien mettre >> oui c'est
>>>         bien vrai ça... parce que les "promesses" des politiciens
>>>         c'est pas une légende - et à ce propos le pp n'a non
>>>         seulement pas déclaré qu'on ' "souhaitait" mais carrement
>>>         qu'on le faisait et qu'on se pilotait comme ça (je me
>>>         souviens bien ce que je déclarais aux interviews lorsque
>>>         j'étais candidat aux legislatives sur la foi de la
>>>         propagande d'alors) - ce dont le pp fait preuve est d'être
>>>         un parti politique pratiquement mature ; tandis qu'a la
>>>         psychopathologie et à l'inhibition de la gouvernance
>>>         numérique il continue à fournir un exemple de qualité historique
>>>
>>>
>>>         Le 29 nov. 2012 08:08, "Cyril Bazin" <crlbazin at gmail.com
>>>         <mailto:crlbazin at gmail.com>> a écrit :
>>>         >
>>>         > Je trouve que c'est une excellente idée cette
>>>         "consultation" sur liquidfeedback !
>>>         >
>>>         > A un moment donné, il faut arrêter de clamer haut et fort,
>>>         qu'on souhaite implémenter un système de démocratie liquide,
>>>         promouvoir ce système, le faire voter en  AG et au final ne
>>>         rien mettre "dedans" sous prétexte que les gens sont mal
>>>         formés, mal informés, que l'outil est mal adapté, ceci cela...
>>>         >
>>>         > Il faut bien un commencement à tout, et je trouve ça très
>>>         bien que la coordination nationale commence maintenant avec
>>>         un tel sujet !
>>>         >
>>>         > Ne t’inquiètes pas Maxime, ça peut très bien se passer. Et
>>>         si, ça ne fonctionne pas aussi bien que prévu, il n'y aura
>>>         pas mort d'homme et l'implémentation de la démocratie
>>>         liquide au PP aura avancée. Il faudra en tirer quelques
>>>         conclusions, ne pas reproduire les mêmes erreurs une 2nd
>>>         fois et continuer sur notre route.
>>>         >
>>>         > GOGOGO !
>>>         >
>>>         > PS : Fait attention mon Maxime, tes craintes et tes envies
>>>         d'avoir toujours un truc toujours super-carré-propre-nickel
>>>         a tendance à te faire bloquer ou repousser certaines
>>>         initiatives prometteuses. Le mieux est l'ennemi du bien :)
>>>         >
>>>         >
>>>         >
>>>         > Le 29 novembre 2012 01:24, Vincent Spehner
>>>         <vincent.spehner at gmail.com
>>>         <mailto:vincent.spehner at gmail.com>> a écrit :
>>>         >
>>>         >> Bonsoir Maxime,
>>>         >>
>>>         >> Oui, la Coordination souhaite consulter les adhérents
>>>         afin qu'ils décident si des amendements pourront être
>>>         apportés ou non aux Statuts et RI. C'est une question
>>>         importante dont tous les membres doivent saisir
>>>         l'importance. L'utilisation de LFB est par ailleurs une
>>>         réponse aux revendications récurrentes pour une véritable
>>>         prise en compte de la DemLiq comme outil de participation
>>>         des adhérents.
>>>         >>
>>>         >> En ce qui concerne la prise en main de l'outil, nous
>>>         invitons toutes les personnes rencontrant des difficultés à
>>>         lire le manuel
>>>         http://wiki.partipirate.org/wiki/LiquidFeedback/Tutoriel#Contribuer
>>>         et a poser leurs questions à l'équipe DemLiq. Pour répondre
>>>         à ta question, si tu souhaites apporter des améliorations à
>>>         une initiative il faut déposer des suggestions - comme celle
>>>         que tu as ajouté. Durant les 15 premiers jours de débat de
>>>         ce vote, ces suggestions peuvent être prise en compte et
>>>         altérer l'initiative initiale qui sera soumise au vote à la
>>>         fin du débat.
>>>         >>
>>>         >> Je te l'accorde les arguments en faveur de l'initiative
>>>         pour "permettre les modifications" sont guère percutants.
>>>         Aux défenseurs de cette initiative la charge de l'étoffer.
>>>         C'est le jeu de la Démocratie Liquide et l'interêt d'un
>>>         outil comme LFB après tout :) Ta remarque concernant le
>>>         "pouvoir d'ester en justice pour les coprésidents" est par
>>>         exemple une bien meilleure suggestion que celle proposée. A
>>>         toi d'enrichir le débat pour que les options de vote soient
>>>         le plus claires possible.
>>>         >>
>>>         >> En terme de communication, la ML discussion était la
>>>         première étape. Nous utiliserons les différents canaux pour
>>>         toucher un maximum de monde (y compris FB et Twitter). Comme
>>>         dit, le sujet en lui même n'est pas très sexy mais j'espère
>>>         qu'il succitera malgré tout de l'enthousiasme. Plus qu'une
>>>         remise en question de l'amendement 13, cette consultation
>>>         représente au final plus un vote de confiance pour LFB. Nous
>>>         aimons tous la Démocratie Liquide, c'est une idée
>>>         merveilleuse mais il nous faut maintenant l'adopter,
>>>         apprendre à la connaitre et à fonctionner avec elle.
>>>         >>
>>>         >> Piratement votre,
>>>         >>
>>>         >> ---
>>>         >> Vz
>>>         >>
>>>         >>
>>>         >> Le 28 novembre 2012 23:04, Maxime Rouquet
>>>         <maxime.rouquet at partipirate.org
>>>         <mailto:maxime.rouquet at partipirate.org>> a écrit :
>>>         >>
>>>         >>> On 11/28/2012 10:47 PM, vzmind wrote:> Pirate, ta voix
>>>         compte.
>>>         >>> > ce vote sera pris en considération et aura un impact
>>>         réel lors de la
>>>         >>> > prochaine AGE
>>>         >>>
>>>         >>> Bonsoir,
>>>         >>>
>>>         >>> La Coordination Nationale a-t-elle vraiment décidé de
>>>         donner valeur de
>>>         >>> *vote* à cette consultation ?
>>>         >>>
>>>         >>> Très peu de monde maitrise l'outil LiquidFeedback. Par
>>>         ailleurs, en tant
>>>         >>> que système électronique, il ne permet pas de faire des
>>>         votes à bulletin
>>>         >>> secret. (À moins de placer une confiance absolue envers les
>>>         >>> administrateurs de la plate-forme pour ne pas tricher,
>>>         ce qui serait
>>>         >>> inapproprié... d'autant plus qu'ils ne sont pas connus
>>>         et n'ont même pas
>>>         >>> été élus comme ça se fait ailleurs).
>>>         >>>
>>>         >>> Quelles sont les modalités de convocation à cette
>>>         consultation ? Un mail
>>>         >>> sur la ML de discussions, qui voit passer tellement de
>>>         trafic que très
>>>         >>> peu de pirates la suivent, ne me semble vraiment pas
>>>         approprié pour
>>>         >>> atteindre les neuf cent et quelques adhérents.
>>>         >>>
>>>         >>> Il y a une liste réservée à cet effet, pourrait-on au
>>>         moins l'employer
>>>         >>> pour alerter un public large :
>>>         >>>
>>>         http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/annonces-consultations
>>>         ?
>>>         >>>
>>>         >>> Quels sont les délais à respecter ? Il est possible,
>>>         dans la première
>>>         >>> phase, de proposer des versions alternatives. Je ne suis
>>>         pas sûr de
>>>         >>> comment cela fonctionne, j'ai testé cette fonctionnalité
>>>         en proposant ce
>>>         >>> que je voulais être une modification plus ou moins
>>>         tournée en dérision
>>>         >>> de l'une des deux propositions faites, mais j'aimerais
>>>         savoir s'il est
>>>         >>> possible d'en proposer une meilleure qui pourrait
>>>         vraiment remplacer
>>>         >>> chacune des motions. Jusqu'à présent, je n'avais jamais
>>>         pu le faire car
>>>         >>> le timing proposé était toujours trop court. J'aimerais
>>>         que la même
>>>         >>> mésaventure ne se reproduise pas à l'avenir : il faut
>>>         laisser plus de
>>>         >>> temps à cette première phase.
>>>         >>>
>>>         >>> Il est regrettable que si peu d'informations sur les
>>>         motivations à
>>>         >>> ouvrir le droit de soumettre des amendements aux statuts
>>>         à l'assemblée
>>>         >>> générale aient été fournies.
>>>         >>>
>>>         >>> Certains blocages liés au vote de plusieurs amendements
>>>         à la dernière
>>>         >>> assemblée générale risquent de fortement nuire au PP
>>>         s'ils ne sont pas
>>>         >>> débloqués (comme le pouvoir d'ester en justice qui est
>>>         réservé à des
>>>         >>> "coprésidents" qui... n'existent plus...).
>>>         >>>
>>>         >>> Il ne faudrait pas que ce sondage se transforme en une
>>>         espèce de vote
>>>         >>> "pour ou contre l'amendement 13", et balaie tous les
>>>         autres enjeux.
>>>         >>>
>>>         >>> J'aime la démocratie liquide. Je serai ravi si on
>>>         pouvait en faire, mais
>>>         >>> il faut qu'on fasse ça proprement !
>>>         >>>
>>>         >>> Piratement,
>>>         >>>
>>>         >>> m
>>>         >>>
>>>         >>> PS : ça va être difficile maintenant de se moquer de
>>>         l'UMP et de son
>>>         >>> référendum où ils voteraient pour savoir s'ils veulent
>>>         revoter :p...
>>>         >>> _______________________________________________
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