[PP-discussions] La section C2 du PP

Mer 21 Nov 10:35:34 CET 2012

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Le "problème" des minorités, c'est qu'il y en a beaucoup et avec des
profils très variés. Faire une section sur le forum rien que pour ça
finira en fourre-tout.

Il vaut mieux traiter les cas un à un, et s'il y a suffisamment de
matière pourquoi pas faire une section spécifique (par ex. droit des
LGBT puisque le sujet est déjà suffisamment vaste).

Emmanuel Bourgerie <manu.dwarf at gmail.com>
Développeur web & Open-Source

On 21/11/2012 10:26, Julien HUE wrote:
> Je voudrais que tu saches qu'on est, je crois, tous d'accord avec 
> ce que tu défends : - Oui, on est une claire majorité pour le 
> mariage gay - Oui, on est une claire majorité pour le droit de
> vote des étrangers aux élections locales - Oui, on est une claire 
> majorité à vouloir l'égalité salariale entre homme et femme. On
> est tous d'accord avec toi. Enfin, je crois.
> 
> Mais malgré tout, les mots ont une importance. C'est pas pour rien 
> que dans les entreprises, dans les principaux partis politiques 
> passent des heures et dépensent des fortunes pour trouver des 
> slogans et autres éléments de langage. La différence entre
> "égalité en essence", "égalité sociale" ou "défense des minorités"
> n'est pas mineure. Aujourd'hui, dans le cadre de notre discussion,
> on sait ce qu'elle recoupe et dans les prochaines
> heures/jours/semaines, ça ne changera rien. Mais ça va commencer à
> changer dans quelques temps, quand ceux qui entreront dans la
> section n'auront pas participé à sa création ou quand cette section
> (munie de son intitulé) communiquera vers l'extérieur. Parce qu'à
> ce moment là, ces personnes qui ne savent pas son contenu la
> jugeront par son titre et, petit à petit, touche par touche, son
> contenu changera pour s'adapter à son titre.
> 
> Je ne te porte pas la contradiction par plaisir de débattre.
> Enfin, si un peu, j'avoue. Je le fais parce que je te demande
> simplement avant de te rejoindre dans le combat de me dire qu'est
> ce que tu entends par "minorité". Et force et de constater que t'en
> sais rien. Tu as, dans l'ordre chronologique : esquivé la
> question; répondu par l'ironie; choisi de t'énerver contre nous
> tous qui sommes méchant... c'est donc que la réponse n'est pas
> claire. Comme dirait Martine Aubry : "Si c'est flou, c'est qui a un
> loup". Donc si tu tiens à cet intitulé, s'il te plait, répond à ma
> question : c'est quoi une minorité.
> 
> Dans un esprit de paix, je viens à toi :)
> 
> ------------------------------------------------------------------------
>
>
> 
Date: Wed, 21 Nov 2012 09:24:00 +0100
> From: alda at leetchee.fr To: tvermorel at gmail.com CC: 
> discussions at lists.partipirate.org Subject: Re: [PP-discussions] La 
> section C2 du PP
> 
> Non mais moi je veux bien discuter et débattre, mais si en face on 
> se borne à me dire des choses comme ça, c'est pas la peine, le 
> sujet n'avancera jamais :
> 
> * Dédier une équipe pour traiter les sujets se rapportant à 
> l'égalité sociale c'est pas la peine parce que c'est tout le PP
> qui porte ces valeurs. William
>> la section d'Égalité sociale est déjà au fronton de l a 
>> République
> Gautier
>> Moi je propose " pas de section " et on se concentre sur le fait 
>> que
> tout le monde est supposé être l'égal d'autrui, point final.
>> tu peux simplement militer pour l'égalité des gens tout court
> 
> * Défendre le point de vue d'une minorité c'est faire du 
> communautarisme Gautier
>> On peut lutter contre ça sans prôner le communautarisme.
> 
> * Le fait que ce soit des avancées est discutable Gautier
>> la plupart de ce que tu appelles des avancées n'en sont en 
>> réalité pas.
> 
> * Le fait que les « étrangers, » femmes, homosexuels sont 
> discriminé est discutable
>> D'être opprimé, déjà plus, mais là il faut définir un peu ce que 
>> c'est
> que l'oppression.
> 
> * Vouloir déconstruire l'hégémonie de la société 
> patraiarcale-blanche-hétérosexuelle-monogame c'est être anti-blanc,
> misandre et hétérophobe Julien
>> Je constitue donc "la minorité des gens qui appartiennent à 
>> toutes les
> majorités", je peux venir ou pas?
>> Quand on parle de "minorité", ça revient en creux à accuser la
> "majorité" d'être spoliatrice.
> 
> * De toute façon c'est un problème mineur Thomas
>> les vrai spoliateurs sont, eux, une extrême minorité.
> 
> * Ta définition de minorité est kafkaïenne Julien
>> Je pense qu'on est pas loin de "Rhinocéros" là...
> 
> La seule proposition intelligente qui a été faite pendant ce débat 
> c'est François proposant de rédiger un appel à manifester pour le 
> mariage pour tous aux côtés des associations de lutte pour les 
> droits des LGBT. Celles qui font donc du communautarisme selon 
> l'avis de certains ici.
> 
> Ceux qui sont disposé à la mettre en ?uvre sont invité à améliorer 
> le pad en question : https://alsace.pad.partipirate.org/123
> 
> -- *Alda Marteau-Hardi* , Geek pourfendeur de Trolls XMPP: 
> alda at leetchee.fr <mailto:alda at leetchee.fr> | Web: 
> http://aldarone.fr/ Phone: 06 58 52 06 29
> 
> 
> _______________________________________________ Discussions
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> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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