[PP-discussions] La section C2 du PP

[Thomas Vermorel]

Bon, je crois qu'on a mis les choses à plat, pas la peine d'en faire plus.
Du coup revenons au corps du débat et finalement à l'une des questions
posées par Alda quand il demande comment cs droits ont ils été obtenus.

En fait pour moi c'est un vrai sujet et peut être même LE vrai sujet, bien
plutôt que le blabla interminable des minorités plus ou moins fractales. Il
s'agit en effet d'efficacité politique. J'ai déjà écrit mon hostilité aux
formes de pressions de type lobbying. Malheureusement force est de
constater que ça marche, c'est politiquement efficace.

D'ailleurs on peut filer la question à chaque fois qu'on discute de
démocratie, de réelle égalité: le chef d'entreprise et bien souvent plus
efficace que l'agora, le leader charismatique change plus le monde que les
indignés... C'est à mes yeux un problème, que je ne vois pas résolu. Et ça
mérite réflexion, vraiment.


Le 21 novembre 2012 09:38, Knittel Gautier <gautier.knittel at gmail.com> a
écrit :

> Alda, tu interprètes ce que tu ne comprends pas. Par exemple quand je dis
> " pas le temps de comprendre " je faisais un clin d'oeil aux messages d'un
> certain contributeur du PP qui a pour habitude de finir sa première phrase
> dans la cinquième et demande un lourd travail de traduction pour être
> compris.
> Pas à ta position qui est ultra-consensuelle et hélas bien classique
> aujourd'hui.
> *
> **Disclaimer, les lignes qui vont suivre sont une simple démonstration
> par l'ironie et pas une opinion réelle** :*
>
> " *Alda, on a bien compris que tu considères toute opinion opposée à la
> tienne comme stupide et malavisée.
> Maintenant tu peux retourner jouer dans ton bas à sable et laisser ceux
> qui veulent vraiment travailler le faire au lieu de les saborder* ! "
>
> *Fin de la blague, retour au sérieux* :
>
> C'est vachement constructif hein ?
> Tu peux interpréter comme tu veux ce qu'on écrit, être aussi arrogant et
> agressif que tu veux, tu ne fais qu'exacerber le problème au lieu de
> chercher à le régler.
> Et tu oublies que nous sommes dans le même bateau, que nous ne sommes pas
> tes " ennemis ".
>
> Je ne considère pas que la plupart des " avancées des droits des minorités
> " soient des avancées réelles, c'est mon droit le plus strict. Tout comme
> je pourrais dresser un parallèle avec les Anarchistes ou Communistes des
> années 30 qui considéraient que le Front Populaire (en arrachant quelques
> miettes aux "vrais spoliateurs" dont parle Thomas Vermorel) croyait gagner
> des avancées alors que finalement il ne faisait que renforcer le règne de
> la caste dominante... qui lachait juste assez de lest pour être sure de
> conserver tout son pouvoir.
>
> Je considère que tout angle d'approche basé sur une forme de
> discrimination (positive comme négative) est dangereux, malsain et
> contre-productif à long terme. Que le Parti Pirate soit épargné par cette
> rhétorique communautariste consensuelle était une des choses qui m'y a
> attiré, et qui me pousserait naturellement à le quitter si cela devenait
> une norme chez nous, comme tout langage politicien et langue-de-boistisé.
>
> Et du coup si on suit ta définition stricte et à force de fragmenter tout
> le monde dans sa micro-communauté à lui, finalement ce qu'on définit comme
> la majorité n'est qu'une petite minorité.
>
> Le 21 novembre 2012 09:34, Alda Marteau-Hardi <alda at leetchee.fr> a écrit :
>
>> Tu n'as jamais écrit « n'oublions pas que les vrai spoliateurs sont,
>> eux, une extrême minorité. » ?
>>
>> --
>> *Alda Marteau-Hardi* , Geek pourfendeur de Trolls
>> XMPP: alda at leetchee.fr | Web: http://aldarone.fr/
>> Phone: 06 58 52 06 29
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
>


-- 
Thomas Watanabe Vermorel
123 rue La Fayette 75010 Paris
06 89 68 79 66

WV.
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