[PP-discussions] Migration - suite Was : groupe de travail CASSANDRE

Dim 18 Nov 04:41:57 CET 2012

bon pas pigé les difference entre ce message et suivant..; (ou juste place
du pp-discu dans le titre de therad??

pas grave...

de plus ta phrase:
*"Bon désolé ça m'a pris un peu plus de temps que ce que je pensais de m'y
mettre...*"

ah bein en plus tu vas bientot presenter des excuses?
est ce que tu es bien raisonnable...
*tu as vu tout le taf.*.. dans les liens que tu donnes plus bas...
non mais!

ps: pour le texte de presntation des evolutions (pierre)
en a t-on fait qquechose?

peut etre avec des intertitres et/ou qques phrases encore plus
synthese/resumé
on le mets en bonne place pour ceux qui, comme moi, se poseraient des
quesions...

------------------------------------------------
Le 18 novembre 2012 03:32, Ivan Lamouret <ivan.lamouret at gmail.com> a écrit :

>
> Bon désolé ça m'a pris un peu plus de temps que ce que je pensais de m'y
> mettre...
>
> La bonne nouvelle, le site partipirate.org est désormais redirigé vers *
> www.*partipirate.org, l'autre bonne nouvelle c'est qu'il n'y a pas grand
> chose qui reste à migrer (en tout cas, rien d'urgent)
>
> Donc, j'ai créé des tableaux pour organiser :
> 1. la fin de la migration des contenus de la v4 vers la v5 du site (faites
> moi des retours, il y a plus de questions que de taf à faire !)
> 2. la MAJ de la v5 suite aux résultats de l'AG (comme les résultats ne
> sont pas publiés, il n'y a pas vraiment d'urgence non plus sauf CAP/CN et
> responsables/contacts)
>
> c'est pas vraiment fini, j'attends vos retours, questions, réponses pour
> avancer.
>
> Piratement,
> Ivan
>
>
> http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:IvanL/migration
> http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:IvanL/migration/migration_site
>
> http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:IvanL/migration/mise_%C3%A0_jour
>
>
>
> 2012/10/28 Ivan Lamouret <ivan.lamouret at gmail.com>
>
>> Bien sur, je vois ça lundi.
>>
>> Bon we
>> Piratement
>> Ivan
>>
>>
>>
>> Le 28 oct. 2012 à 04:39, rencontres <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
>>
>> ok...
>> on regarde ca les jours qui viennent...
>>
>> peut etre devrait on te demander gentiment (t'es pas 'obligé' hein..
>> de refaire une belle liste de pages... avec un systeme dans le tableau
>> pour voir qui prends quoi et quelles sont les pages a copier/proposer modif
>> en priorité?
>>
>> amitiés!
>>
>>
>>
>>
>> Le 26 octobre 2012 13:06, Ivan Lamouret <ivan.lamouret at gmail.com> a
>> écrit :
>>
>>> 2012/10/26 rencontres <rencontres3 at gmail.com>
>>>
>>>> merci de ce premier tableau détaillé!
>>>>
>>>> btw, un tel coup d'etat, pour moi, a priori, positivement
>>>> transformeur... a t-il été pris pas trop violement par les tenants du
>>>> systeme, plus hierarchisé, precedent?
>>>>
>>>> esperons pas trop de blessures d'ego...
>>>>
>>>> y a t il des resutats des orientations recueillies qque part... merci...
>>>>
>>>
>>> Non, seul ce résultat sur l'amendement 13 a été (plus ou moins)
>>> officialisé, afin d'organiser la transition le plus vite et efficacement
>>> possible. Beaucoup de sujets n'ont même pas été dépouillés, et ceux qui le
>>> sont n'ont pas été publiés (j'imagine que tout sera publié d'un bloc).
>>>
>>>>
>>>> en tout cas a cette premiere lecture, paradoxe des paradoxes, je vois
>>>> plutot du bien dans cette 'democratisation'...
>>>>
>>>
>>> Alors celle-là je ne l'avais pas vu venir. Mais c 'est un plaisir
>>>
>>>
>>>> paradoxe dis-je d'apprecier une telle chose car "democratie" est plutot
>>>> une chose que j'ai en sainte horreur!
>>>
>>>
>>>> en effet la notion de "*demos*" me semble assez pourrave...
>>>
>>> et celle de "*kratein*"... bien pire encore!
>>>>
>>>> tout en revant/esperant bien mieux pour toutes et tous...
>>>> envie de souhaiter a toutEs les hotes-animateurices plein d'allant et
>>>> de vivace courage!
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> -------
>>>> ps *(désolé pour le gros mot, surtout avec toutes ces expulsions de
>>>> cada, ces prefets qui petent (sur valsordre??) les plombs, ces violences
>>>> policieres (et bientot financieres?) pour les gaspi larronesques genre
>>>> ayrauport d'un autre siecle...)*
>>>> - si se met en place une *commission*/section *culture (politique*)..
>>>>          .(references, biblio, recension, débats.....)
>>>> - ou pour continuer * mise a jour du wik*i
>>>
>>>
>>> Ma proposition pour que cela avance sans attendre un feu vert d'un
>>> quelconque comité, c'est de créer des pages de travail sur le wiki (on
>>> copie le texte original dans une page temporaire, on bloque la page
>>> original avec un message MAJ en cours et un lien, et on avance. Dans
>>> quelques jours/semaines on se coordone pour se relire/valider les uns les
>>> autres).
>>>
>>> Totalement décentralisé. On ne casse rien, on avance.
>>>
>>> mes 2 sous
>>>
>>> Ivan
>>>
>>>
>>>>  (et cela sera surement sans peine dans un climat un peu 'allégé'!!) et
>>>> meme en neutre (en passant par dessus nos a priori et positions perso!)une fois les docs et recits précis étudiés... idem pour des formes genre
>>>> linux-fr
>>>> *- ou..*.
>>>>
>>>> ... et bien par ici,* nous sommes prets..*.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Le 26 octobre 2012 07:39, Pierre Mounier <pierre.mounier at gmail.com> a
>>>> écrit :
>>>>
>>>> Bonjour,
>>>>>
>>>>> je suis en train de rédiger une "explication de texte" qui résumé à
>>>>> grands traits les principes de fonctionnement des nouveaux statuts. Sortie
>>>>> ce week-end. En attendant, on peut se référer au texte explicatif qui avait
>>>>> été rédigé pour l'AG et que je colle ci-dessous. Et en un mot, Maxence,
>>>>> nous a appris récemment qu'il s'agissait d'un mode d'organisation dit en
>>>>> "fédéralisme ascendant", pratiqué aux sein de certaines assos étudiantes
>>>>> comme le FAGE. Mes recherches subséquentes, m'ont conduit vers un certain
>>>>> Johannes Althusius : http://fr.wikipedia.org/wiki/Johannes_Althusiusqui en serait le premier théoricien (méconnu !). Mais trêve d'érudition,
>>>>> voici le texte de l'AG :
>>>>>
>>>>> Le fonctionnement interne du Parti Pirate est aujourd'hui complexe et
>>>>> améliorable. Un des problèmes récurrents concerne les relations
>>>>> difficiles entre les adhérents organisés en sections locales et les
>>>>> instances élues en Assemblée Générale ; en particulier le CAP qui est
>>>>> le plus visible, le plus actif et qui concentre le plus de pouvoir.
>>>>>
>>>>> Cette situation tient sans doute à la position d'extériorité et de
>>>>> surplomb que prend le CAP par rapport à l'ensemble du Parti. Du fait de
>>>>> ses responsabilités légales et politiques, il a tendance à prendre une
>>>>> position de censeur par rapport aux initiatives des adhérents et des
>>>>> sections. A l'inverse, le système électif actuellement en place conforte
>>>>> dans la base des comportements de jeu de massacre à l'égard de personnes
>>>>> identifiées à tort comme des "chefs", reproduisant les travers d'un
>>>>> système politique traditionnel que nous voulons changer par ailleurs.
>>>>>
>>>>> Les statuts actuels ont été conçu à une époque où le Parti
>>>>> Pirate ne rassemblait que peu d'adhérents. Nous sommes aujourd'hui plus de
>>>>> 900. 13 sections locales ont été créées et sont désormais
>>>>> opérationnelles, soit 10 de plus qu'en octobre 2011. Le centre de gravité
>>>>> du parti s'est déplacé de la tête vers ses membres, et c'est une
>>>>> évolution positive sur laquelle nous devons nous appuyer.
>>>>>
>>>>> La proposition de réforme repose donc sur l'idée simple que les
>>>>> collectifs qui fonctionnent bien et en qui réside la légitimité
>>>>> politique au sein du Parti sont les sections locales (internes) et les
>>>>> groupes rassemblés autour d'objectifs de travail précis. La démocratie
>>>>> interne au Parti Pirate ne peut pas reposer uniquement sur le principe de
>>>>> la représentation mais aussi et surtout sur la participation, sur le
>>>>> principe de la do-o-cratie. La proposition sort donc du système
>>>>> représentatif et établit une démocratie directe basée sur la
>>>>> participation et l'engagement des membres.
>>>>>
>>>>> Le principe de cette réforme est le suivant : le Conseil National est
>>>>> profondément transformé dans son principe : il est désormais
>>>>> exclusivement composé des coordinateurs de toutes les sections locales et
>>>>> internes du Parti Pirate, qui en sont membres de droit. Le Conseil National
>>>>> devient une "Coordination Nationale", seule instance de décision
>>>>> véritablement légitime du Parti Pirate. Il en est le Parlement.
>>>>>
>>>>> La Coordination Nationale désigne son Bureau National qui assume peu
>>>>> ou prou les fonctions administratives aujourd'hui assumées par le CAP. La
>>>>> Coordination assume les fonctions proprement politiques. Le CAP dans sa
>>>>> forme actuelle est supprimé.
>>>>>
>>>>> Le Bureau National est composé sur le principe d'un doublement des
>>>>> personnes prenant en charge chacune des fonctions exécutives qu'il assume,
>>>>> permettant un partage du travail et un contrôle réciproque :deux
>>>>> portes-paroles, deux secrétaires nationaux, deux secrétaires de la
>>>>> Coordination Nationale, deux trésoriers, deux délégués à la vie
>>>>> interne du parti.
>>>>>
>>>>> La fonction de "président" est supprimée car la centralisation du
>>>>> pouvoir est incompatible avec les valeurs pirates.
>>>>>
>>>>> Les membres du Bureau National sont nommés par la Coordination
>>>>> Nationale pour une durée d'une année. Il peuvent être choisis parmi tous
>>>>> les membres actifs du Parti. La Coordination Nationale peut démettre de
>>>>> fonction tout membre du Bureau National à tout moment. Son successeur est
>>>>> nommé pour la durée de mandat restante. Le Bureau National est
>>>>> collectivement responsable devant la Coordination Nationale.
>>>>>
>>>>> C'est la Coordination Nationale qui valide la création de nouvelles
>>>>> sections et l'élection de nouveaux coordinateurs, sous contrôle de la
>>>>> Commission de Contrôle. Cela permet d'éviter la création de sections ad
>>>>> hoc uniquement destinées à permettre l'élection d'un représentant à la
>>>>> Coordination. Par ailleurs, les sections locales ne peuvent être établies
>>>>> qu'au niveau régional, pour les mêmes raisons, mais aussi pour éviter
>>>>> les mouvements de fission dans les groupes incapables de s'accorder. Dans
>>>>> l'esprit des initiateurs de ces propositions, la représentation des
>>>>> sections devrait inciter à la création de sections internes non-locales
>>>>> qui manquent cruellement aujourd'hui au Parti Pirate : sections
>>>>> thématiques (économie, écologie, santé, éducation, etc.) mais aussi la
>>>>> transformation en sections d'un certain nombre d'équipes de travail qui
>>>>> assument aujourd'hui des fonctions stratégiques : équipe rédacteurs,
>>>>> équipe technique, équipe de démocratie liquide, équipe de modération
>>>>> du forum. Il est normal et important que ces équipes participent via leur
>>>>> coordinateur aux débats et prises de position politique de la Coordination.
>>>>>
>>>>> Les Sections locales et internes sont le siège de la démocratie
>>>>> interne du Parti. Il leur revient d'adopter en toute autonomie leurs
>>>>> propres règles de fonctionnement, dans le cadre des valeurs démocratiques
>>>>> propres au Parti Pirate et sous contrôle de la Commission de Contrôle.
>>>>> C'est à ce niveau que résident les contre-pouvoirs nécessaires à la vie
>>>>> démocratique de notre parti : de la même manière que la Coordination
>>>>> peut révoquer à tout moment le Bureau, de la même manière il appartient
>>>>> aux adhérents d'une section de révoquer leur coordinateur si celui prend
>>>>> des options qui ne leur conviennent pas. Ils peuvent le faire simplement et
>>>>> facilement au niveau le plus proche d'eux, en réunion de section.
>>>>>
>>>>> La Commission de Contrôle doit être indépendante du Bureau et de la
>>>>> Coordination Nationale. Elle doit garantir pour le compte des adhérents,
>>>>> le respect de la démocratie interne du Parti. Elle est donc élue au
>>>>> suffrage universel direct par les adhérents en Assemblée Générale.
>>>>>
>>>>> Pour finir, la plateforme LiquidFeedback et les consultations en ligne
>>>>> qu'elle permet auprès de tous les adhérents, voient leur rôle reconnu.
>>>>> Les grandes orientations de la coordination doivent être prises après
>>>>> consultation des adhérents.
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Pierre
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2012/10/26 rencontres <rencontres3 at gmail.com>
>>>>>
>>>>>>  un peu décroché ces jours ci...
>>>>>>
>>>>>>  (involontairement cohérent?, ne 'croyant' pas du tout aux trucs genre
>>>>>> 'élections' ou à ce qui peut y ressembler...)
>>>>>>
>>>>>> alors si qqu'un veut bien avoir la gentillesse de résumer en qques
>>>>>> lignes les récentes 'mutations' (fonctionnement  personnes.. arrivées,
>>>>>> départs, ambiance, projets...)...
>>>>>> je lirai avec grande attention et gratitude!
>>>>>>
>>>>>> merci...
>>>>>>
>>>>>> Le 25/10/12, Thomas Vermorel<tvermorel at gmail.com> a écrit :
>>>>>> > Voir sur le forum:
>>>>>> >
>>>>>> http://forum.partipirate.org/actualite/groupe-travail-cassandre-t9069.html
>>>>>> >
>>>>>> > Beaucoup d'entre nous se positionne souvent en envisageant le pire
>>>>>> à chaque
>>>>>> > évènement. Cette démarche n'est pas sotte et peut permettre une
>>>>>> habitude de
>>>>>> > prudence salutaire. Toutefois, elle est souvent négative dans le
>>>>>> cadre des
>>>>>> > conversations et, parfois même, appelle au trolling.
>>>>>> > En particulier, le changement de statut permet à beaucoup d'entre
>>>>>> nous
>>>>>> > d'imaginer toute sorte de catastrophes possibles, et je
>>>>>> souhaiterais que ce
>>>>>> > thread puisse servir à recueillir justement les scenarii plausibles
>>>>>> pour
>>>>>> > qu'on pense au façon de se prémunir. Dédier un réel espace de
>>>>>> travail à
>>>>>> > cette question permettra de soulager les autres discutions d'une
>>>>>> certaine
>>>>>> > négativité, et dans le même temps rendre fertile ces remarques,
>>>>>> suspicions
>>>>>> > et légitimes inquiétudes.
>>>>>> > Je vous propose donc, à vous tous qui doutez, d'écrire ici le
>>>>>> détails de
>>>>>> > vos inquiétudes de façon à ce qu'elles soient discutées à fond, et
>>>>>> non sur
>>>>>> > le pas de la porte d'une autre conversation.
>>>>>> > C'est à vous
>>>>>> >
>>>>>> > --
>>>>>> > Thomas Watanabe Vermorel
>>>>>> > 123 rue La Fayette 75010 Paris
>>>>>> > 06 89 68 79 66
>>>>>> >
>>>>>> > WV.
>>>>>> >
>>>>>> _
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Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
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