[PP-discussions] Migration - suite Was : groupe de travail CASSANDRE

Larose75 Larose75 at partipirate.org
Lun 19 Nov 14:06:15 CET 2012


MERCI IVAN !!!!

Le 17/11/2012 22:32, Ivan Lamouret a écrit :
>
> Bon désolé ça m'a pris un peu plus de temps que ce que je pensais de 
> m'y mettre...
>
> La bonne nouvelle, le site partipirate.org <http://partipirate.org> 
> est désormais redirigé vers *www.*partipirate.org 
> <http://partipirate.org>, l'autre bonne nouvelle c'est qu'il n'y a pas 
> grand chose qui reste à migrer (en tout cas, rien d'urgent)
>
> Donc, j'ai créé des tableaux pour organiser :
> 1. la fin de la migration des contenus de la v4 vers la v5 du site 
> (faites moi des retours, il y a plus de questions que de taf à faire !)
> 2. la MAJ de la v5 suite aux résultats de l'AG (comme les résultats ne 
> sont pas publiés, il n'y a pas vraiment d'urgence non plus sauf CAP/CN 
> et responsables/contacts)
>
> c'est pas vraiment fini, j'attends vos retours, questions, réponses 
> pour avancer.
>
> Piratement,
> Ivan
>
>
> http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:IvanL/migration
> http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:IvanL/migration/migration_site
> http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:IvanL/migration/mise_%C3%A0_jour
>
>
>
> 2012/10/28 Ivan Lamouret <ivan.lamouret at gmail.com 
> <mailto:ivan.lamouret at gmail.com>>
>
>     Bien sur, je vois ça lundi.
>
>     Bon we
>     Piratement
>     Ivan
>
>
>
>     Le 28 oct. 2012 à 04:39, rencontres <rencontres3 at gmail.com
>     <mailto:rencontres3 at gmail.com>> a écrit :
>
>>     ok...
>>     on regarde ca les jours qui viennent...
>>
>>     peut etre devrait on te demander gentiment (t'es pas 'obligé' hein..
>>     de refaire une belle liste de pages... avec un systeme dans le
>>     tableau pour voir qui prends quoi et quelles sont les pages a
>>     copier/proposer modif en priorité?
>>
>>     amitiés!
>>
>>
>>
>>
>>     Le 26 octobre 2012 13:06, Ivan Lamouret <ivan.lamouret at gmail.com
>>     <mailto:ivan.lamouret at gmail.com>> a écrit :
>>
>>         2012/10/26 rencontres <rencontres3 at gmail.com
>>         <mailto:rencontres3 at gmail.com>>
>>
>>             merci de ce premier tableau détaillé!
>>
>>             btw, un tel coup d'etat, pour moi, a priori, positivement
>>             transformeur... a t-il été pris pas trop violement par
>>             les tenants du systeme, plus hierarchisé, precedent?
>>
>>             esperons pas trop de blessures d'ego...
>>
>>             y a t il des resutats des orientations recueillies qque
>>             part... merci...
>>
>>
>>         Non, seul ce résultat sur l'amendement 13 a été (plus ou
>>         moins) officialisé, afin d'organiser la transition le plus
>>         vite et efficacement possible. Beaucoup de sujets n'ont même
>>         pas été dépouillés, et ceux qui le sont n'ont pas été publiés
>>         (j'imagine que tout sera publié d'un bloc).
>>
>>
>>             en tout cas a cette premiere lecture, paradoxe des
>>             paradoxes, je vois plutot du bien dans cette
>>             'democratisation'...
>>
>>
>>         Alors celle-là je ne l'avais pas vu venir. Mais c 'est un plaisir
>>
>>             paradoxe dis-je d'apprecier une telle chose car
>>             "democratie" est plutot une chose que j'ai en sainte
>>             horreur! 
>>
>>
>>             en effet la notion de "*demos*" me semble assez pourrave... 
>>
>>             et celle de "*kratein*"... bien pire encore!
>>
>>             tout en revant/esperant bien mieux pour toutes et tous...
>>             envie de souhaiter a toutEs les hotes-animateurices plein
>>             d'allant et de vivace courage!
>>
>>
>>
>>
>>             -------
>>             ps /(désolé pour le gros mot, surtout avec toutes ces
>>             expulsions de cada, ces prefets qui petent (sur
>>             valsordre??) les plombs, ces violences policieres (et
>>             bientot financieres?) pour les gaspi larronesques genre
>>             ayrauport d'un autre siecle...)/
>>             - si se met en place une *commission*/section *culture
>>             (politique*)..
>>             .(references, biblio, recension, débats.....)
>>             - ou pour continuer *mise a jour du wik*i
>>
>>
>>         Ma proposition pour que cela avance sans attendre un feu vert
>>         d'un quelconque comité, c'est de créer des pages de travail
>>         sur le wiki (on copie le texte original dans une page
>>         temporaire, on bloque la page original avec un message MAJ en
>>         cours et un lien, et on avance. Dans quelques jours/semaines
>>         on se coordone pour se relire/valider les uns les autres).
>>
>>         Totalement décentralisé. On ne casse rien, on avance.
>>
>>         mes 2 sous
>>
>>         Ivan
>>
>>             (et cela sera surement sans peine dans un climat un peu
>>             'allégé'!!) et meme en neutre (en passant par dessus nos
>>             a priori et positions perso!) une fois les docs et recits
>>             précis étudiés... idem pour des formes genre linux-fr
>>             *- ou..*.
>>
>>             ... et bien par ici,*nous sommes prets..*.
>>
>>
>>
>>
>>             Le 26 octobre 2012 07:39, Pierre Mounier
>>             <pierre.mounier at gmail.com
>>             <mailto:pierre.mounier at gmail.com>> a écrit :
>>
>>                 Bonjour,
>>
>>                 je suis en train de rédiger une "explication de
>>                 texte" qui résumé à grands traits les principes de
>>                 fonctionnement des nouveaux statuts. Sortie ce
>>                 week-end. En attendant, on peut se référer au texte
>>                 explicatif qui avait été rédigé pour l'AG et que je
>>                 colle ci-dessous. Et en un mot, Maxence, nous a
>>                 appris récemment qu'il s'agissait d'un mode
>>                 d'organisation dit en "fédéralisme ascendant",
>>                 pratiqué aux sein de certaines assos étudiantes comme
>>                 le FAGE. Mes recherches subséquentes, m'ont conduit
>>                 vers un certain Johannes Althusius :
>>                 http://fr.wikipedia.org/wiki/Johannes_Althusius qui
>>                 en serait le premier théoricien (méconnu !). Mais
>>                 trêve d'érudition, voici le texte de l'AG :
>>
>>                 Le fonctionnement interne du Parti Pirate est
>>                 aujourd'hui complexe et ame?liorable. Un des
>>                 proble?mes re?currents concerne les relations
>>                 difficiles entre les adhe?rents organise?s en
>>                 sections locales et les instances e?lues en
>>                 Assemble?e Ge?ne?rale ; en particulier le CAP qui est
>>                 le plus visible, le plus actif et qui concentre le
>>                 plus de pouvoir.
>>
>>                 Cette situation tient sans doute a? la position
>>                 d'exte?riorite? et de surplomb que prend le CAP par
>>                 rapport a? l'ensemble du Parti. Du fait de ses
>>                 responsabilite?s le?gales et politiques, il a
>>                 tendance a? prendre une position de censeur par
>>                 rapport aux initiatives des adhe?rents et des
>>                 sections. A l'inverse, le syste?me e?lectif
>>                 actuellement en place conforte dans la base des
>>                 comportements de jeu de massacre a? l'e?gard de
>>                 personnes identifie?es a? tort comme des "chefs",
>>                 reproduisant les travers d'un syste?me politique
>>                 traditionnel que nous voulons changer par ailleurs.
>>
>>                 Les statuts actuels ont e?te? conc?u a? une e?poque
>>                 ou? le Parti Pirate ne rassemblait que peu
>>                 d'adhe?rents. Nous sommes aujourd'hui plus de 900. 13
>>                 sections locales ont e?te? cre?e?es et sont
>>                 de?sormais ope?rationnelles, soit 10 de plus qu'en
>>                 octobre 2011. Le centre de gravite? du parti s'est
>>                 de?place? de la te?te vers ses membres, et c'est une
>>                 e?volution positive sur laquelle nous devons nous
>>                 appuyer.
>>
>>                 La proposition de re?forme repose donc sur l'ide?e
>>                 simple que les collectifs qui fonctionnent bien et en
>>                 qui re?side la le?gitimite? politique au sein du
>>                 Parti sont les sections locales (internes) et les
>>                 groupes rassemble?s autour d'objectifs de travail
>>                 pre?cis. La de?mocratie interne au Parti Pirate ne
>>                 peut pas reposer uniquement sur le principe de la
>>                 repre?sentation mais aussi et surtout sur la
>>                 participation, sur le principe de la do-o-cratie. La
>>                 proposition sort donc du syste?me repre?sentatif et
>>                 e?tablit une de?mocratie directe base?e sur la
>>                 participation et l'engagement des membres.
>>
>>                 Le principe de cette re?forme est le suivant : le
>>                 Conseil National est profonde?ment transforme? dans
>>                 son principe : il est de?sormais exclusivement
>>                 compose? des coordinateurs de toutes les sections
>>                 locales et internes du Parti Pirate, qui en sont
>>                 membres de droit. Le Conseil National devient une
>>                 "Coordination Nationale", seule instance de de?cision
>>                 ve?ritablement le?gitime du Parti Pirate. Il en est
>>                 le Parlement.
>>
>>                 La Coordination Nationale de?signe son Bureau
>>                 National qui assume peu ou prou les fonctions
>>                 administratives aujourd'hui assume?es par le CAP. La
>>                 Coordination assume les fonctions proprement
>>                 politiques. Le CAP dans sa forme actuelle est supprime?.
>>
>>                 Le Bureau National est compose? sur le principe d'un
>>                 doublement des personnes prenant en charge chacune
>>                 des fonctions exe?cutives qu'il assume, permettant un
>>                 partage du travail et un contro?le re?ciproque :deux
>>                 portes-paroles, deux secre?taires nationaux, deux
>>                 secre?taires de la Coordination Nationale, deux
>>                 tre?soriers, deux de?le?gue?s a? la vie interne du parti.
>>
>>                 La fonction de "pre?sident" est supprime?e car la
>>                 centralisation du pouvoir est incompatible avec les
>>                 valeurs pirates.
>>
>>                 Les membres du Bureau National sont nomme?s par la
>>                 Coordination Nationale pour une dure?e d'une anne?e.
>>                 Il peuvent e?tre choisis parmi tous les membres
>>                 actifs du Parti. La Coordination Nationale peut
>>                 de?mettre de fonction tout membre du Bureau National
>>                 a? tout moment. Son successeur est nomme? pour la
>>                 dure?e de mandat restante. Le Bureau National est
>>                 collectivement responsable devant la Coordination
>>                 Nationale.
>>
>>                 C'est la Coordination Nationale qui valide la
>>                 cre?ation de nouvelles sections et l'e?lection de
>>                 nouveaux coordinateurs, sous contro?le de la
>>                 Commission de Contro?le. Cela permet d'e?viter la
>>                 cre?ation de sections ad hoc uniquement destine?es a?
>>                 permettre l'e?lection d'un repre?sentant a? la
>>                 Coordination. Par ailleurs, les sections locales ne
>>                 peuvent e?tre e?tablies qu'au niveau re?gional, pour
>>                 les me?mes raisons, mais aussi pour e?viter les
>>                 mouvements de fission dans les groupes incapables de
>>                 s'accorder. Dans l'esprit des initiateurs de ces
>>                 propositions, la repre?sentation des sections devrait
>>                 inciter a? la cre?ation de sections internes
>>                 non-locales qui manquent cruellement aujourd'hui au
>>                 Parti Pirate : sections the?matiques (e?conomie,
>>                 e?cologie, sante?, e?ducation, etc.) mais aussi la
>>                 transformation en sections d'un certain nombre
>>                 d'e?quipes de travail qui assument aujourd'hui des
>>                 fonctions strate?giques : e?quipe re?dacteurs,
>>                 e?quipe technique, e?quipe de de?mocratie liquide,
>>                 e?quipe de mode?ration du forum. Il est normal et
>>                 important que ces e?quipes participent via leur
>>                 coordinateur aux de?bats et prises de position
>>                 politique de la Coordination.
>>
>>                 Les Sections locales et internes sont le sie?ge de la
>>                 de?mocratie interne du Parti. Il leur revient
>>                 d'adopter en toute autonomie leurs propres re?gles de
>>                 fonctionnement, dans le cadre des valeurs
>>                 de?mocratiques propres au Parti Pirate et sous
>>                 contro?le de la Commission de Contro?le. C'est a? ce
>>                 niveau que re?sident les contre-pouvoirs ne?cessaires
>>                 a? la vie de?mocratique de notre parti : de la me?me
>>                 manie?re que la Coordination peut re?voquer a? tout
>>                 moment le Bureau, de la me?me manie?re il appartient
>>                 aux adhe?rents d'une section de re?voquer leur
>>                 coordinateur si celui prend des options qui ne leur
>>                 conviennent pas. Ils peuvent le faire simplement et
>>                 facilement au niveau le plus proche d'eux, en
>>                 re?union de section.
>>
>>                 La Commission de Contro?le doit e?tre inde?pendante
>>                 du Bureau et de la Coordination Nationale. Elle doit
>>                 garantir pour le compte des adhe?rents, le respect de
>>                 la de?mocratie interne du Parti. Elle est donc e?lue
>>                 au suffrage universel direct par les adhe?rents en
>>                 Assemble?e Ge?ne?rale.
>>
>>                 Pour finir, la plateforme LiquidFeedback et les
>>                 consultations en ligne qu'elle permet aupre?s de tous
>>                 les adhe?rents, voient leur ro?le reconnu. Les
>>                 grandes orientations de la coordination doivent e?tre
>>                 prises apre?s consultation des adhe?rents.
>>
>>                 -- 
>>                 Pierre
>>
>>
>>
>>                 2012/10/26 rencontres <rencontres3 at gmail.com
>>                 <mailto:rencontres3 at gmail.com>>
>>
>>                     un peu décroché ces jours ci...
>>
>>                      (involontairement cohérent?, ne 'croyant' pas du
>>                     tout aux trucs genre
>>                     'élections' ou à ce qui peut y ressembler...)
>>
>>                     alors si qqu'un veut bien avoir la gentillesse de
>>                     résumer en qques
>>                     lignes les récentes 'mutations' (fonctionnement
>>                      personnes.. arrivées,
>>                     départs, ambiance, projets...)...
>>                     je lirai avec grande attention et gratitude!
>>
>>                     merci...
>>
>>                     Le 25/10/12, Thomas Vermorel<tvermorel at gmail.com
>>                     <mailto:tvermorel at gmail.com>> a écrit :
>>                     > Voir sur le forum:
>>                     >
>>                     http://forum.partipirate.org/actualite/groupe-travail-cassandre-t9069.html
>>                     >
>>                     > Beaucoup d'entre nous se positionne souvent en
>>                     envisageant le pire à chaque
>>                     > évènement. Cette démarche n'est pas sotte et
>>                     peut permettre une habitude de
>>                     > prudence salutaire. Toutefois, elle est souvent
>>                     négative dans le cadre des
>>                     > conversations et, parfois même, appelle au
>>                     trolling.
>>                     > En particulier, le changement de statut permet
>>                     à beaucoup d'entre nous
>>                     > d'imaginer toute sorte de catastrophes
>>                     possibles, et je souhaiterais que ce
>>                     > thread puisse servir à recueillir justement les
>>                     scenarii plausibles pour
>>                     > qu'on pense au façon de se prémunir. Dédier un
>>                     réel espace de travail à
>>                     > cette question permettra de soulager les autres
>>                     discutions d'une certaine
>>                     > négativité, et dans le même temps rendre
>>                     fertile ces remarques, suspicions
>>                     > et légitimes inquiétudes.
>>                     > Je vous propose donc, à vous tous qui doutez,
>>                     d'écrire ici le détails de
>>                     > vos inquiétudes de façon à ce qu'elles soient
>>                     discutées à fond, et non sur
>>                     > le pas de la porte d'une autre conversation.
>>                     > C'est à vous
>>                     >
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