[PP-discussions] [PARTI PIRATE] Appel à consultation du Conseil National

[Guillaume Tisserant]

Moi je ne suis pas 100% d'accord ^^"
Il faut arreter de dire que liquidFeedback est détournable.
Je suis tout à fait d'accord pour dire que sur cette question là, avec les
débats trop rapide et trop nerveux qui ont eu lieu à ce moment la,
liquidFeedback ne permettait pas de répondre à la question de manière
correct.
Toutefois, dans un cas généralk, il me semble que c'est un très bon outil
consultatif.
Faute d'être anonyme, liquidFeedback me semble totalement sûr. Certe, on ne
peut pas appeler ça un vote démocratique quand on enlève l'anonymat, mais à
partir du moment ou on peut vérifier qui a voté pour quoi, je vois mal
comment on pourrait pervertir le système.
Donc si on accepte de ne pas appeler ça un vote mais une consultation et
d'accepter l'idée qu'elle n'est pas anonyme, la solution d'utiliser
LiquidFeedback comme outil pour connaitre l'avis des adhérents sur une
question me semble à la fois sur (aucun risque de fraude) et efficace (à
condition de convaincre les adhérents de l'utiliser, mais à long terme, je
pense que ça sera fait...)
Guillaume


Le 30 mai 2012 21:20, Christophe X <qq at partipirate.org> a écrit :

> pas eux le temps (ni le courrage) de tout lire mais avec ce que j'ai lu et
> comme je fait confiance a Michel je dit que je suis d'accord avec toi pers
> ;)
>
> Le 30 mai 2012 21:18, Michel Angelo Sandro Amorosa <
> michel.amorosa at gmail.com> a écrit :
>
>> Je suis d'accord avec les arguments que tu avances Pers
>>
>> Cordialement,
>>
>> Michel Amorosa.
>>
>> <http://goog_1479703350>
>> <https://midi-pyrenees.partipirate.org>
>>
>>
>>
>> Le 30 mai 2012 21:15, pers <pers at partipirate.org> a écrit :
>>
>> 2012/5/30 Michel Angelo Sandro Amorosa <michel.amorosa at gmail.com>
>>> > Le CA écoutera les adhérents, il n'est pas contre eux il les
>>> représente.
>>>
>>> Tiens, ça fait plaisir ce genre de phrase...
>>>
>>> > C'est ce qui nous différencie des autres partis: la base peut remettre
>>> en cause les décisions même stratégiques car on est fondamentalement pour
>>> la démocratie,
>>> > et on commence par se l'appliquer à nous-mêmes, je trouve ça cohérent.
>>>
>>> Oui et non. Je trouve que parler de "démocratie" dans le cas présent
>>> est, pour le moins, optimiste : surtout à 30-et-quelques pour cents de
>>> participation.
>>>
>>> Avant que les tomates se remettent à pleuvoir, je m'empresse de
>>> préciser que cette consultation est certes une donnée précieuse
>>> (d'ailleurs mes collègues du C.A.P. ont plus ou moins anticipé son
>>> issue en fermant le dossier Billard hier soir).
>>>
>>> Cependant, si nous commençons à en parler comme d'un système de "vote"
>>> "démocratique" (je mets des guillemets partout), vous constaterez très
>>> vite que cet outil rassemble _exactement_ tout ce que le Parti Pirate
>>> reproche au vote électronique : procédure par Internet, sur un système
>>> opaque, peu aisé à prendre en main, peu accessible, éventuellement
>>> bugué, éventuellement détournable... Et j'en passe. (Autre reproche,
>>> la façon dont était formulée la question posée était assez orientée en
>>> elle-même, et dictait quasiment la réponse.)
>>>
>>> Donc, présenter tout cela comme une _avancée_ "démocratique" me paraît
>>> un peu hâtif ; rien ne remplace, je pense, une consultation sous forme
>>> de débat (au hasard, sur un thread de forum), dans lequel chacun et
>>> chacune prend le temps d'exposer -- POSÉMENT -- ses arguments. (Ce qui
>>> s'est passé ici, mais trop peu.) Dans un tel cadre, l'outil
>>> LiquidFeedback permet (de façon certes un peu plus rigoureuse qu'un
>>> sondage en forum) d'ajouter une donnée importante, qui est d'ordre
>>> quantitatif plutôt que qualitatif (comme on dit dans les instituts de
>>> sondage ^^). Mais de telles consultations ne sauraient avoir force de
>>> loi : cela irait à l'encontre de plusieurs de nos combats.
>>>
>>> (Je vous laisse ajouter "ceci n'est que mon avis personnel" à la suite
>>> de chacune des phrases qui précèdent, je ne prétends bien sûr pas
>>> détenir une vérité définitive mais je souhaiterais que les points que
>>> j'ai soulevés soient pris en compte dans la suite du débat.)
>>>
>>> Cordialement,
>>> pers
>>>
>>
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