[PP-discussions] [IMPORTANT] Municipales 2014 : c'est parti!

Jeu 21 Juin 17:19:54 CEST 2012

90 messages en une journée,
       y a pas: la politique et les elections: une dope!

quelques remarques dix lignes plus bas...

Le 21 juin 2012 14:46, Nicolas Leboeuf

> Comme j'ai mis sur le pad en question, je ne suis pas sûr de
> l'opportunité de chercher déjà des candidatures.
>
> L'urgence, pour moi, c'est (dans l'ordre) :
>
> - - développer le programme national (sortir de nos 5 thèmes)
> - - développer un programme local dans chaque section locale
> - - trouver des candidats dans chaque section locale
> - - aller vers les futures grosses listes pour éventuellement faire
> quelque chose en commun, étant donné qu'il y a peu de chance qu'on
> arrive à faire des listes Pirate.
>
>
dans les *priorités* (a développer un peu plus tard):

- sur le fond:
outre programme:
 creer et animer des *lieux* et liens de "vraie" *culture politique *...
    en profondeur, national.. et partout en local
              * (imho, cela fait trop cruellement defaut ici)

*- orga materielle*
*outre les gens, l'equipe...

a manqué cruellement:

- le reseau de comm locale
- le reseau de collecte et *mutualisation* du fric..
- le reseau d'essaimage/mlm..
- la maitrise collective de l'impression
    (*vitale*, technique, simple, pratique...
     - posseder les *machines* et circuits d'appro
             *(papier, pieces, maintenance, consommables)
     - * a defaut, bien maitriser la *conduite,
     * et avoir des ateliers amis ou l'on peut *rouler* soi-meme,
      partenariat tres etroits etc.. mais en fait, non, le premier *
indispensable*)
*

des besoins d'explications, contestations?
vous voyez d'autres priorités?

*

> Il y a eu un certain nombre de couacs, dû au fait que beaucoup trop de
> choses étaient centralisées (bon, pour une élection nationale, ça peut
> se comprendre) : CAP occupé par plein d'autres choses, équipe élection
> débordée,... Là, on a une élection locale (la plus locale possible),
> il faut donc que les équipes travaillent localement.
>
> De toute manière, pour la plupart des choses, le national ne pourra
> pas aider les sections locales (candidats, programme local, ...),
> contrairement aux législatives. Alors autant inciter les sections
> locales à se lancer par elles-même, et profiter du fait qu'on ait 2
> ans devant nous pour construire quelque chose de solide.
>
>
> Le 21/06/2012 14:13, stephanie geisler a écrit :
> > Pareil je plussoie, j'ajouterai même, qu'il n'y à pas encore
> > d'équipe élection pour ces élections. Sincèrement d'expérience,
> > c'est pas du luxe :)
> >
> > (mais bien sur ca n'empeche pas de commencer certains travaux
> > préliminaires)
> >
> > Le 21 juin 2012 13:48, etienne zoldi <ezoldi at gmail.com
> > <mailto:ezoldi at gmail.com>> a écrit :
> >
> > Marou wrote : "Inciter les pirates à entamer des démarches
> > maintenant sans avoir réfléchi, *ensemble*, au préalable, à la
> > manière dont on veut que ces démarches soient faites, ça va causer
> > énormément de problèmes pour beaucoup de ces pirates plus tard."
> >
> > Je suis à 200% d'accord, c'est trop tôt pour songer à être present
> > sur des listes du PP, sans avoir consulter les membres Mais par
> > qui, quand, comment, cette consultation sera réalisé. Un projet est
> > il, déjà monté au sein de l'équipe éléction ? Un planning a t'il
> > été prévu portant sur ce sujet ?
> >
> >
> >
> >
> > Le 21 juin 2012 13:30, Stephane Plaissy <splaissy at gmail.com
> > <mailto:splaissy at gmail.com>> a écrit :
> >
> > a ca c clair que c primordial !
> >
> > on a vu le bien que faisait wikileaks avec juste quelques mémos
> > militaires, imaginons le bien pour l'humanité de la libéralisation
> > totale de l'information !
> >
> > Alors oui bien sur il faudra accepter de voir, à terme, sa
> > declaration de revenus sur le net, sa fiche de paye, ou diverses
> > autres données, mais en contrepartie nous serons convaincus de la
> > justesse du procédé en pouvant visionner celle de nos représentants
> > politiques, celles de nos voisins, de nos amis et ennemis.
> >
> > Tout comme le cerveau a accès à tous nos souvenirs, nous pourrons
> > chercher et trouver toute l'information que nous souhaitons ! Pour
> > ceux qui ne connaissent pas encore Gallica, le site de la BNF,
> > allez jeter un oeil, c'est EXTRAORDINAIRE ! et ce ne sont que
> > quelques milliers d'ouvrages !
> >
> > Nous ne pouvons et ne devons avoir aucun doute sur le bienfait de
> > la liberté de l'information et la libre circulation de
> > l'information.
> >
> > A donf avec toi Xavier, et je crois bien que c'est, sauf si je me
> > suis trompé, l'un des fondements des pirates !
> >
> > A l'abordage !
> >
> > Stéphane
> >
> > Le 21/06/2012 04:24, Xavier G. a écrit :
> >> Je suis d'accord sur le fait qu'il faut s'adapter au public.
> >> C'est ce que j'ai dit dans différents mails. Je voulais
> >> simplement corriger le fait que l'ouverture des données publiques
> >> était un truc qui ne pouvait toucher personne au fin fond de la
> >> Creuse. À mon avis, c'est faux. C'est pas leur préoccupation
> >> principale et on ne peut sûrement pas parler que de ça, mais
> >> c'est pas une raison pour mettre ça sous le boisseau et ne jamais
> >> en parler. Au contraire notre boulot est aussi de faire ressortir
> >> l'intérêt de la chose pour eux ,)
> >>
> >> voilà-voilà ;)
> >>
> >> Cdlt, Xavier
> >>
> >> Le Thu, 21 Jun 2012 01:41:39 +0200, Nicolas Leboeuf
> >> <leboeuf.nicolas at gmail.com> <mailto:leboeuf.nicolas at gmail.com> a
> >> écrit, et a peut-être même plus précisément répondu :
> >>
> > Bah écoutez, je vais en parler à ma grand-mère de l'OpenData, on
> > verra bien hein. Après, je lui parlerai d'une réforme des
> > retraites, Et on va comparer ce qui l'intéresse le plus.
> >
> > Ya un moment, faut arrêter les rêveries. Ok, on veut faire les
> > choses autrement, mais il y a quand même un contexte dans lequel il
> > faut s'inscrire si on compte faire un jour plus de  0.7 %.
> >
> > Je vous invite à regarder pourquoi les gens à la campagne votent
> > plutôt UMP, et inversement en ville (je parle en Alsace bien sûr,
> > regardez les résultats). Les gens votent pour celui qui leur parle
> > de ce qui les intéresse. Et si certaines propositions de l'UMP
> > plaisent aux agriculteurs, alors l'UMP va leur parler uniquement de
> > ces propositions-là. C'est tout à fait normal et logique.
> >
> > On ne peut pas tenir un discours unique et uniforme peu importe le
> > public, il faut savoir s'adapter.
> >
> > Et désolé pour ceux que ça choque, mais prenez un vrai échantillon
> > (c'est à dire pas juste vous et votre voisin), et venez me dire
> > que les agriculteurs sont globalement plus intéressé par l'OpenData
> > que par ses semences... Ce n'est pas du dénigrement, c'est juste
> > une réalité (j'enseigne dans un lycée agricole, je peux vous
> > assurer que le numérique est globalement le dernier des soucis de
> > la plupart de ces non-citadins, même à 16 ans).
> >
> > Et pour finir, n'oubliez pas qu'on discute des municipales là.
> > Pour rester dans l'exemple, l'OpenData pour Strasbourg c'est
> > quelque chose d'assez concret, mais pour Truchtersheim, j'ai un peu
> > plus de mal à y trouver de l'intérêt. *Adaptation au public*
> >
> > Le 21/06/2012 01:24, Xavier G. a écrit :
> >>>>> +1 c'est parce qu'on habite à la campagne qu'on vit en l'an
> >>>>> 40. Il y a des cas (j'en ai vu), mais j'ai aussi vu l'exact
> >>>>> contraire. D'où l'intérêt d'irriguer un peu en haut débit
> >>>>> toutes ces zones mal desservies ;)
> >>>>>
> >>>>> Cdlt, Xavier
> >>>>>
> >>>>> Le Thu, 21 Jun 2012 01:06:58 +0200, "p ."
> >>>>> <troisquatorzecentseize at hotmail.fr>
> >>>>> <mailto:troisquatorzecentseize at hotmail.fr> a écrit, et a
> >>>>> peut-être même plus précisément répondu :
> >>>>>
> >>>>>> merci pour nous agriculteurs ! on est surement trop con
> >>>>>> pour savoir ce qu'est opendata. bravo bravo
> >>>>>>
> >>>>>> pi --}
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>> Date: Thu, 21 Jun 2012 00:46:55 +0200 From:
> >>>>>>> b4lrog at moriamining.org <mailto:b4lrog at moriamining.org>
> >>>>>>> To: discussions at lists.partipirate.org
> >>>>>>> <mailto:discussions at lists.partipirate.org> Subject: Re:
> >>>>>>> [PP-discussions] [IMPORTANT] Municipales 2014 : c'est
> >>>>>>> parti!
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> On 21/06/2012 00:20, Nicolas Leboeuf wrote:
> >>>>>>>> Je n'ai jamais dit qu'on devait abandonner nos
> >>>>>>>> convictions. Seulement que si je parle à un
> >>>>>>>> agriculteur, je ne vais pas lui parler d'OpenData, il
> >>>>>>>> s'en contrefout et ne comprendra certainement pas de
> >>>>>>>> quoi je lui parle sans y passer des heures. En
> >>>>>>>> revanche, je vais lui parler des brevets sur ses
> >>>>>>>> semences.
> >>>>>>> Moi non plus, je n'ai jamais parlé d'OpenData. Je
> >>>>>>> disais juste que, dans ma ville, il y a bien des sujets
> >>>>>>> du PP qui sont applicables, et l'exemple cité ci-dessus
> >>>>>>> montre qu'on peut faire de même dans des communes
> >>>>>>> rurales.
> >>>>>>>> Comme a dit Xavier, tout le programme ne doit pas
> >>>>>>>> être sur le même pied d'égalité, et surtout pas en
> >>>>>>>> fonction du public. On a vu avec les législatives que
> >>>>>>>> certaines choses dans le programme ne sont pas
> >>>>>>>> "bankable", donc il faut envisager d'insérer d'autres
> >>>>>>>> choses (c'est en cours de discussion sur les
> >>>>>>>> différents pad/le forum/la ML) qui vont leur parler,
> >>>>>>>> et les intéresser.
> >>>>>>> On est d'accord, mais ....
> >>>>>>>> Et oui, désolé, mais quand on fait de la politique,
> >>>>>>>> c'est pour que les gens nous écoutent et qu'ils
> >>>>>>>> votent pour nous. Sinon c'est le boulot d'une
> >>>>>>>> association (LQDN fait comme nous, mais dans le
> >>>>>>>> milieu associatif, et sûrement avec plus de talent au
> >>>>>>>> passage ^^).
> >>>>>>>>
> >>>>>>> ... on ne doit pas partir pas du principe qu'on va
> >>>>>>> prendres le voix juste en parlant des gens de ce qui
> >>>>>>> les intéresse sinon (un petit peu d'exagération et de
> >>>>>>> fallacieux) on peut tout de suite faire un programme
> >>>>>>> autour de l'Euro 2012, par exemple (même si, suite à
> >>>>>>> cette réponse je pense avoir mal interprété le mail
> >>>>>>> original)
> >>>>>>>
> >>>>>>> En tout état de cause, je ne partage pas cette
> >>>>>>> conviction. En ce qui me concerne, j'ai fais le choix
> >>>>>>> d'adhérer au PP et de faire de la politique (au sens
> >>>>>>> politique, éléction, parti et tout ça) parce que
> >>>>>>> justement après de années d'associatif, je veux porter
> >>>>>>> ces idées plus loin. Certes je veux que nos idées soit
> >>>>>>> écoutées, mais surtout entendues ; et parce que ces
> >>>>>>> idées seront entendues, je veux que les électeurs
> >>>>>>> votent pour nos représentant. Mais si on me donne le
> >>>>>>> choix entre transiger sur les idées pour avoir plus de
> >>>>>>> voix et son opposé, je choisirai celui-ci. Et c'est
> >>>>>>> pour ça que je disais : " Je pense au contraire que
> >>>>>>> l'effort est de montrer en quoi, les sujets abordés les
> >>>>>>> interessent et les concernent... jusque dans leurs
> >>>>>>> centres d'intérêts."
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> Cordialement, Francis.
>
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