[PP-discussions] Déception à la lecture du CR

Mar 19 Juin 00:53:12 CEST 2012

idées de me faire un peu mal voir par toutes les parties en presence...

de mes courtes quelques experiences dans les parages..
envie de dire sans trop de diplomatie (meme si je devrai aussi commencer en
disant qu'il y a des points ou je me sens tres critique [a detailler
ailleurs et parfois deja un peu fait...] , et d'autres [idem} que
j'apprecie fortement...)

il y a dans l'air (et je peux me tromper,suramplifier  et heureusement tres
loin d'etre general... parfois une ambiance, des mots   d'un genre
caporaliste et un peu trop "sur d'eux-meme" qui me semblent parfois
parfaitement entre infantilisme et armée mexicaine... trop de prise (de
tete?) au serieux, gamineries de gens tres jeunes aspirants petite chefs
bref des trucs que on peut tous avoir a des moments (me too!) et a tout age
(voir le caporalisme melanchonisme)

nombre d'attitude ressortent vite alors  du squat de pyramide, et de
l'antithese de l'ouverture, tres equitable et efficace, ds la transparence
et tout comme on se l'autorabache!

en face parfois certains me semblent trop durs avec l'existant, trop hatifs
a etre "reconnus" trop vite et trop exigeants/critiques??

et parfois peut etre choc de culture
par exemple avec xavier, si je peux me permettre (et n'en tiens stp ni
compte ni rigueur!) je sens un peu ce choc...
pour etre franc je me suis un peu demandé si tu n'etais point de culture,
au moins en partie, hollandaise ou germanique??
    -des cultures qui me donnent sur certains points un peu d'allergie mais
que aussi j'apprecie peut etre car j'y ai été en partie baigné, et comme
en parle si bien enzo traverso il y a (eu et encore!!) une si longue et si
forte symbiose avec celle d'une bonne part de mes proches et  ancetres??)

bref parfois un peu moins de secheresse de quasi rigidité, de coté direct
(en meme temps cela perds parfois qques nuances, mais cela a le merite
d'ailler droit a certains buts, de donner acuité et clarté etc..;)

voila toujours si je peux me permettre pas facile d'avancer fort et vite,
de ne pas trop tendre les autres, les effaroucher un peu,se faire
acceptier, faire sentir aux autres que on les estime aussi... meme
'minoritaire', ou un peu 'different'... laisser place ou (sans frime!)créer
l'envie...

si ces quelques mots jetés en vrac trouvent echo pour certains d'entre
vs/nous...

Le 19 juin 2012 00:22, Xavier G. <netz at sploing.fr> a écrit :

> Oui, certes, j'aurais dû présenter une candidature complète et en ordre
> avec un «CV» et un beau mail de présentation complète pour être engagé.
> C'est vrai que je n'ai pas poussé des masses, j'ai simplement signalé à
> plusieurs reprises sur la liste rédacteur que…
>
> J'ai bêtement cru que les abonnés à la listes rédacteurs avaient pu
> remarquer que j'avais été actif.
>
> Pareil pour les nouvelles règles, j'ai aussi simplement signalé à
> plusieurs reprises sur la liste rédacteur que…
>
> D'ailleurs, il me paraîtrait normal que les rédacteurs se cooptent
> entre eux pour être acceptés par le CAP plutôt que le CAP prenne les
> décisions.
>
> Sinon, je ne suis pas là _que_ pour la gloire, dieu merci, j'ai
> d'autres objectifs que simplement la reconnaissance. Simplement, dire
> merci ou reconnaître le travail de quelqu'un n'a jamais tué personne.
> Et là j'ai surtout trouvé la formulation vexante. Pour des gens qui
> veulent avoir des responsabilités, c'est très mal placé il me semble,
> d'autant que j'ai du mal à voir la justification.
>
> Mais comme d'habitude, je peux me tromper ;)
>
> Cdlt, Xavier
>
> Le Mon, 18 Jun 2012 22:13:48 +0000,
> Clément L  <clementlesaege at msn.com> a écrit, et a peut-être même plus
> précisément répondu :
>
> > Le prends pas personnellement, c'est juste qu'après le problème de
> > l'article de Merah, le CAP fait tres attention a ce qui est publie au
> > nom du PP. Il ne s'agit pas de reconnaitre ou pas ton
> > travail.(D'ailleurs merci pour tes articles sur politique du net).
> >
> > Tout le monde ne pense pas comme moi, mais personellement, je pense
> > que "everybody is supposed truthworthy until the proof of the
> > contrary"(mes discussions avec des pirates allemands).
> >
> > Je pense que même si on a parfois des choses a perdre a faire
> > confiance a des gens, on en a aussi a gagner.
> >
> > Pour ce qui est de la modification du fonctionnement de l'ecriture
> > d'articles, je pense qu'il faut que tu organises une discussion avec
> > tout les rédacteurs.
> >
> > Pour etre nomme senior, leur a tu montre les articles rediges sur
> > politique du net? Sinon repostule dans quelques temps et l'avis aura
> > peut etre change.
> >
> > Et même si la plupart des gens ne savent pas qui tu es, il apprecient
> > ce que tu fais, c'est le principal, on ne vient pas au PP pour la
> > gloire, mais pour faire ce que l'on croit bon.
> >
> > Piratement
> > Clement Lesaege alias clemage
> > ---- Envoyé avec BlackBerry® d'Orange ----
> >
> > -----Original Message-----
> > From: "Xavier G." <netz at sploing.fr>
> > Date: Mon, 18 Jun 2012 21:11:36
> > To: <conseil-administration at lists.partipirate.org>;
> > <discussions at lists.partipirate.org> Subject: [PP-discussions]
> > Déception à la lecture du CR
> >
> >
> > Salut Tous,
> >
> >  Je viens de lire le CR du CAP de la réunion du 12/06/2012
> >  là :
> http://forum.partipirate.org/discussions/reponses-cap-2012-t8084.html
> >
> >  Ce mail est destiné au CAP, mais pour que tout le monde connaisse mon
> >  point de vue, je le maile à la liste discussion aussi. Libre à chacun
> >  d'enlever les destinataires gênants après ce premier cross-post, dont
> >  je m'excuse.
> >
> >  D'une part, je dois dire ma déception de voir que ma «maturité» est
> >  mise en doute. Par rapport à d'autres qui sont eux rédacs séniors,
> > j'ai beaucoup contribué pendant ces élections comme rédacteur.
> >  Ainsi, j'ai aidé à rédiger et corriger, et pour quelques uns de
> > manière très conséquente :
> >  http://legislatives.partipirate.org/2012/2012/06/16/contre-verites/
> >
> http://legislatives.partipirate.org/2012/2012/06/13/pierre-lellouche-le-parti-pirate-prend-son-opinel-et-perce-le-ballon-de-la-rumeur/
> >
> http://legislatives.partipirate.org/2012/2012/06/12/premiere-passe-darme-reussie-pour-le-parti-pirate/
> >
> http://legislatives.partipirate.org/2012/2012/06/08/voter-pirate-le-guide/
> >
> http://legislatives.partipirate.org/2012/files/2012/06/20120601-Dossier-de-Presse-Vote-Internet-corr-xav1.pdf
> >  http://legislatives.partipirate.org/2012/2012/06/04/vote-a-l-entranger/
> >
> http://legislatives.partipirate.org/2012/2012/06/06/5-raisons-de-voter-pirate/
> >  http://legislatives.partipirate.org/2012/2012/05/28/spots/
> >  http://legislatives.partipirate.org/2012/2012/05/25/101candidat/
> >
> http://legislatives.partipirate.org/2012/2012/05/21/le-parti-pirate-denonce-lopacite-du-vote-par-internet-des-francais-a-letranger-et-labandon-du-controle-des-elections-a-des-societes-privees/
> >  http://vote-electronique.partipirate.org/2012/
> >
> >  Sans compter, bien sûr, tout ce que je rédige et traduis sur mon blog
> >  http://politiquedunetz.sploing.fr/ mais montre sans doute mon
> >  incapacité à manier la langue française ou le vocable pirate, ou
> > alors est totalement inutile aux pirates, c'est selon.
> >
> >  Vu toutes ces contributions, je prends comme un affront ou plutôt une
> >  vexation la phrase du compte-rendu qui fait référence à moi «Les
> >  coordinateurs rappellent qu'il faut faire preuve d'un peu de patience
> >  et se distinguer par le nombre et la qualité de ses contributions
> > afin d'acquérir davantage de recul et de poids au sein de l'équipe
> > avant d'être nommé sénior.»
> >
> >  Mais bon, si ça vous fait plaisir ou vous est indifférent de vexer
> > ceux qui contribuent même pour des accessions à des statuts somme
> > toute relativement simples, c'est que le CAP a sans doute une haute
> > opinion de lui-même (et pas moi :P) ou pire qu'il considère que quoi
> > qu'il arrive il n'a pas besoin d'encourager les gens à l'aider en
> > «récompensant» ceux qui l'ont aidé. En d'autres termes, la
> > coopération ne semble pas payer, sinon pour recevoir des formules
> > vexantes.
> >  Ensuite, je n'ai pas vu d'arguments dans le CR publié sur le forum
> >  contre la nécessaire réorganisation de la procédure d'envoi des
> > mails. J'avais proposé à la suite de David des astreintes et la
> > possibilité pour un groupe de travail de n'avoir besoin que d'un seul
> > sénior pour valider l'envoi, ainsi que le fait de répartir la
> > responsabilité de l'envoi des communiqués de presse.
> >
> >  Réponse :
> >
> >  «Un membre de l'équipe Rédacteurs (Xavier/polnetz) a proposé une
> >  réorganisation du processus de rédaction/publication des communiqués
> > de presse. Comme nous le lui avons déjà indiqué, le dispositif tel
> > qu'il existe actuellement a déjà fait ses preuves (dans certaines
> > périodes), et ne nous semble pas devoir être modifié mais au
> > contraire stabilisé. Il y a eu durant le mois passé des
> > disfonctionnement (sic!) (CP envoyé tardivement après leur
> > rédaction), mais ceci était dû à la situation liée aux élections.
> > Tous les processus et tous les systèmes du PP ont eu des
> > disfonctionnement (idem) pendant cette période, et ça ne remet pas en
> > cause leur qualité.»
> >  En d'autres termes : ça ne marche pas donc tout va bien. Chapeau à
> >  l'ouverture aux propositions externes et à la récompense pour la
> >  coopération, encore une fois.
> >
> >  Je rappelle mes propositions, que j'ai déjà postées au CAP et
> > ailleurs mais qui n'ont pas été évoquées, et qui sont parmi les plus
> >  constructives que j'ai pu apercevoir dans ma veille sur le parti
> >  pirate (en toute modestie, de nouveau). Ce n'est bien sûr pas
> > l'alpha et l'oméga, mais ça aurait mérité d'être discuté et pas
> > ignoré. Ceci dit si elles ont été ignorées c'est sans doute parce que
> > je les ai publiées le 11 et que la réunion était le 12. Trop long à
> > lire peut-être.
> >
> http://politiquedunetz.sploing.fr/2012/06/echecs-et-reussites-du-parti-pirate-francais-aux-legislatives-2012/
> >
> http://politiquedunetz.sploing.fr/2012/06/revision-des-moyens-de-communication-du-parti-pirate-francais/
> >
> >  Enfin, je signale que je n'ai vu nulle part dans le CR du CAP l'odj
> > de la prochaine fois, alors qu'on m'avait dit que l'odj de la séance
> >  suivante était toujours joint au CR de la séance précédente.
> >
> >  Sur ce, bonne nuit à tous, et j'espère que ce mail vous divertira des
> >  querelles sans cesse ressorties entre le CAP et Damien Clauzel.
> >
> >  Cdlt, Xavier
> >  _______________________________________________
> >  Discussions mailing list
> >  Discussions at lists.partipirate.org
> >  http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
> --
> Merci d'utiliser l'adresse netz[@]sploing.fr et le nom Xavier G. quand
> la liste est publique
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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