[PP-discussions] [Elections] Fwd: Le Mouvement anti-radars: de vieilles connaissances pour une opération en eaux troubles | Droite(s) extrême(s)

Sam 9 Juin 17:22:39 CEST 2012

En même temps, même s'il est inimaginable de répondre à tous les
commentaires médisants, il est imaginable d'essayer de répondre et de
discuter avec les commentateurs autant que possible, sachant que les
commentaires des journaux d'aujourd'hui sont un peu comme les comptoirs
de bistro ou les halles de marchés. Ou alors c'est un peu condescendant
par rapport aux vrais citoyens qu'il y a derrière ces commentaires.

Pour *caricaturer* :

Sommes-nous ouverts, ou supportons-nous la contradiction ? Je choisis
la deux. 

Cdlt, Xavier

Le Sat, 09 Jun 2012 17:16:54 +0200,
Damien <golgo2017 at wanadoo.fr> a écrit, et a peut-être même plus
précisément répondu :

> Tu fais ce que tu veux en ton nom propre. Par la suite, on a pas que
> ça à foutre de se justifier aux yeux des médias dès que quelqu'un
> sort une connerie car le rythme s'accélèrera si le parti grossit
> croyez moi
> 
> Le 09/06/2012 17:05, David Dufresne | Davduf a écrit :
> > Damien,
> >
> > Tu m'excuseras mais je n'ai pas passé ma vie à combattre les idées
> > du FN pour demander la moindre autorisation dans une situation
> > pareille. Ce que je fais, je le fais ici en mon nom propre, ça va
> > sans dire.  Je suis pas fou au point d'impliquer le PP.
> >
> > Mais ne rien faire, et jouer le statu quo, est pour moi la pire des
> > postures sur ce genre de question. On voit où la neutralité a mené
> > depuis 25 ans. Je serai trés attentif à la suite que le PP donnera
> > sur ce genre de choses. On voit très bien que la critique monte sur
> > notre non-positionnement (article du Nouvel Obs, commentaires
> > fieilleux partout, interpellations par Twitter).
> >
> > Allez, à dimanche les amis!
> > D.
> >
> > Le 9 juin 2012 à 10:59, Damien a écrit :
> >
> >> 1/ On est en période préélectorale donc je ne vois pas comment on
> >> peut répondre ou sinon en votre nom propre mais n'impliquez pas le
> >> Parti Pirate.
> >>
> >> 2/ Le commentaire n'est pas un commentaire désintéressé (vu
> >> comment il est construit) donc à la limite venant de quelqu'un qui
> >> nous en veut, ça ne me choque pas plus que ça.
> >>
> >> Répondez si vous voulez mais ne mettez pas le Parti Pirate dans
> >> l'histoire. Au passage les décisions ne se prennent pas sur la
> >> mailing list et encore à moins de 10.
> >>
> >> Le 09/06/2012 16:52, Xavier G. a écrit :
> >>> Je ne fais pas des réactions épidermiques à tout et n'importe
> >>> quoi, là c'est un commentaire sur un journal à grande audience
> >>> comme le monde, et comme le parti pirate n'est pas très connu,
> >>> les gens jugent par préjugés et amalgames/rapprochements. Si on
> >>> me dit que je suis d'extrême-droite dans un obscur forum, je m'en
> >>> fiche.
> >>>
> >>> Là, je n'ai pas envie d'être assimilé au FN, ce qui est
> >>> sous-entendu à chaque fois que l'on ressort avec malice la
> >>> référence sans rien préciser. Donc je préfère mettre les points
> >>> sur les i.
> >>>
> >>> Ce n'est pas de la monomanie, c'est une réaction circonstanciée.
> >>>
> >>> Cdlt, Xavier
> >>>
> >>> Le Sat, 09 Jun 2012 16:47:21 +0200,
> >>> Damien<golgo2017 at wanadoo.fr>   a écrit, et a peut-être même plus
> >>> précisément répondu :
> >>>
> >>>> Faudrait arrêter de faire des réactions épidermiques et de
> >>>> vouloir répondre à tout (en l'occurence ici un ou des
> >>>> commentaires sur un article). Si tous les jours qqun nous dit
> >>>> "vous etes d'extreme droite", tous les jours vous allez envoyer
> >>>> des réponses ?
> >>>>
> >>>> Le 09/06/2012 16:30, Xavier G. a écrit :
> >>>>> N'hésitez pas non plus à me passer des identifiants (même
> >>>>> temporaires, en changeant le mot de passe), pour que je puisse
> >>>>> publier la réponse de Philippe et placer le lien vers l'image.
> >>>>> Il doit bien y avoir un abonné au monde dans le coin non ?
> >>>>> Suffit de m'envoyer un mail privé.
> >>>>>
> >>>>> Cordialement, Xavier
> >>>>>
> >>>>> Le Sat, 9 Jun 2012 10:27:08 -0400,
> >>>>> David Dufresne | Davduf<partipirate at davduf.net>    a écrit, et a
> >>>>> peut-être même plus précisément répondu :
> >>>>>
> >>>>>> Je vais essayer de joindre la rédac du Monde. Mais je ne
> >>>>>> promets rien (samedi). D.
> >>>>>>
> >>>>>> Le 9 juin 2012 à 10:23, Xavier G. a écrit :
> >>>>>>
> >>>>>>> Si vous avez besoin de dév un argumentaire, et que j'ai les
> >>>>>>> identifiants, je le fais volontiers. Je suis en allemagne et
> >>>>>>> pas soumis à la loi française, sauf erreur.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Cordialement, Xavier
> >>>>>>>
> >>>>>>> Le Sat, 9 Jun 2012 14:16:06 +000
> >>>>>>> Clément L<clementlesaege at msn.com>    a écrit, et a peut-être
> >>>>>>> même plus précisément répondu :
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Quelqu'un abonné au monde pour répondre aux commentaires de
> >>>>>>>> l'article du Monde?
> >>>>>>>> http://www.lemonde.fr/technologies/article/2012/06/09/scrutin-test-dimanche-pour-le-parti-pirate_1715350_651865.html
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Car sinon, on risque de passer pour des fachos, si on ne
> >>>>>>>> montre pas la réponse de Philippe. Qui est ici :
> >>>>>>>> http://droites-extremes.blog.lemonde.fr/2012/06/08/le-mouvement-anti-radars-de-vieilles-connaissances-pour-une-operation-en-eaux-troubles/
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Il s'agit juste de faire un lien vers sa réponse, pas de
> >>>>>>>> développer un argumentaire car on est en blackout.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> Date: Sat, 9 Jun 2012 12:37:02 +0200
> >>>>>>>>> From: harpalos at partipirate.org
> >>>>>>>>> To: discussions at lists.partipirate.org
> >>>>>>>>> CC: elections at lists.partipirate.org; davduf at gmail.com
> >>>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] [Elections]   Fwd: Le
> >>>>>>>>> Mouvement anti-radars: de vieilles connaissances pour une
> >>>>>>>>> opération en eaux troubles | Droite(s) extrême(s)
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Clément L a écrit :
> >>>>>>>>>> "Ce dernier, qui a des relations familiales et amicales
> >>>>>>>>>> dans le milieu d'extrême droite"
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Nous ne sommes responsable que de ce que nous disons nous
> >>>>>>>>>> même pas de nos amis,
> >>>>>>>>>> ni de notre famille. J'ai quelques amis et membres de ma
> >>>>>>>>>> famille d’extrême gauche, d’extrême droite et des
> >>>>>>>>>> islamistes radicaux.
> >>>>>>>>> Désolé, Clément, tu ne va pas pouvoir rester dans notre
> >>>>>>>>> mouvement. J'espère que tu comprends...
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> (joke)
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> H
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Il en est probablement de même pour Philippe.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Date: Fri, 8 Jun 2012 15:55:03 +0200
> >>>>>>>>>> From: gautier.knittel at gmail.com
> >>>>>>>>>> To: netz at sploing.fr
> >>>>>>>>>> CC: discussions at lists.partipirate.org;
> >>>>>>>>>> elections at lists.partipirate.org; davduf at gmail.com Subject:
> >>>>>>>>>> Re: [PP-discussions]	[Elections] Fwd: Le Mouvement
> >>>>>>>>>> anti-radars: de vieilles connaissances pour une opération
> >>>>>>>>>> en eaux troubles | Droite(s) extrême(s)
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Ben... attendons déjà de voir ce que fait et dit Philippe
> >>>>>>>>>> Blanc, non ? Je trouve que le PP allemand avait largement
> >>>>>>>>>> foiré sa réaction sur les questions de nazisme, il y a les
> >>>>>>>>>> affaires dont tu parles, mais il y a aussi le mec obligé de
> >>>>>>>>>> retirer sa candidature pour avoir dit que les Piraten
> >>>>>>>>>> progressaient aussi vite que le faisait le NSDAP dans les
> >>>>>>>>>> années 30. Là on avait clairement affaire à une soumission
> >>>>>>>>>> à la doxa ambiante et au politiquement correct des plus
> >>>>>>>>>> classiques.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> ( La liberté d'expression totale, je suis pour, pour
> >>>>>>>>>> rappel )
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Le 8 juin 2012 15:50, Xavier G.<netz at sploing.fr>    a
> >>>>>>>>>> écrit :
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Salut tous,
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Je vais peut-être juger un peu vite pour beaucoup, mais à
> >>>>>>>>>> mon avis la
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> situation est relativement simple.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Je pense malheureusement qu'on est reparti exactement comme
> >>>>>>>>>> outre-rhin,
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> où des groupuscules néo-nazis se sont présentés comme
> >>>>>>>>>> pirates. Autant
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> dire qu'à l'intérieur des rangs pirates, ça a été une vraie
> >>>>>>>>>> «tempête de
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> merde». Ils ont même déclenché une procédure d'expulsion
> >>>>>>>>>> pour un membre
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> qui avait relativisé
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> l'holocauste :
> >>>>>>>>>> http://www.sueddeutsche.de/politik/antisemitismus-in-der-piratenpartei-rechter-pirat-darf-in-der-partei-bleiben-1.1334544
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Procédure qui n'a pas abouti, mais qui a surtout servi à
> >>>>>>>>>> ce que le
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> membre soit décrédibilisé et destitué de toutes ses
> >>>>>>>>>> fonctions.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Il y a moins de deux mois, le chef des pirates de Berlin
> >>>>>>>>>> déclarait même
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> «Wir haben ein Nazi-problem». Nous avons=Wir haben
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> http://www.zeit.de/politik/deutschland/2012-04/piratenpartei-rechtsextremismus-abgrenzung/komplettansicht
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Conseil : éviter de remuer ça avant les élections. Tenir 3
> >>>>>>>>>> jours. Pas de
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> communiqué précipité. Ça reste en interne. Puis on avise
> >>>>>>>>>> avec le
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> candidat après. Parce qu'une interview avec Minute ne fait
> >>>>>>>>>> pas de lui
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> un xénophobe ni un raciste. Et que même s'il était
> >>>>>>>>>> xénophobe ou
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> raciste, il n'est pas tout le parti.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Enfin, quelque soit l'avis du candidat, je propose qu'on
> >>>>>>>>>> mette au
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> programme une déclaration comme celle du parti pirate
> >>>>>>>>>> allemand, que je
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> n'arrive pas à retrouver, où ils avaient voté à l'unanimité
> >>>>>>>>>> dans un
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> congrès que les horreurs du nazisme (et du stalinisme
> >>>>>>>>>> aussi je crois)
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> étaient condamnées sans ambages par le parti et que le
> >>>>>>>>>> parti se
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> prononce contre toutes les discriminations et le repli sur
> >>>>>>>>>> soi des
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> cultures (de mémoire).
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Dsl si au visu de certains je surréagis, mais ça a été une
> >>>>>>>>>> vraie source
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> d'em at +/)des de ce côté-ci du rhin ce «nazi-problem».
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Cordialement, Xavier
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Le Fri, 8 Jun 2012 09:24:42 -0400,
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> "Dufresne David | Davduf"<davduf at gmail.com>    a écrit, et
> >>>>>>>>>> a peut-être
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> même plus précisément répondu :
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Bonjour à tous,
> >>>>>>>>>>> Quelqu'un peut-il confirmer cette information du Monde ?
> >>>>>>>>>>> En cas de confirmation, j'aimerais beaucoup qu'on en
> >>>>>>>>>>> discute. Merci
> >>>>>>>>>>> --------------
> >>>>>>>>>>> A remarquer aussi, l'entretien inattendu dans Minute, de
> >>>>>>>>>>> Philippe
> >>>>>>>>>>> Blanc, candidat du Parti Pirate. Ce dernier, qui a des
> >>>>>>>>>>> relations familiales et amicales dans le milieu d'extrême
> >>>>>>>>>>> droite, se présente à
> >>>>>>>>>>> Boulogne-Billancourt (9e circonscription des
> >>>>>>>>>>> Hauts-de-Seine). Son
> >>>>>>>>>>> suppléant est Wilfried Brunet.
> >>>>>>>>>>> http://droites-extremes.blog.lemonde.fr/2012/06/08/le-mouvement-anti-radars-de-vieilles-connaissances-pour-une-operation-en-eaux-troubles/
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> --
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Merci d'utiliser l'adresse netz[@]sploing.fr et le nom
> >>>>>>>>>> Xavier G. quand
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> la liste est publique
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> _______________________________________________
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Discussions mailing list
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> _______________________________________________
> >>>>>>>>>> Discussions mailing list
> >>>>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
> >>>>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >>>>>>>>>> 		 	   		
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> _______________________________________________
> >>>>>>>>>> Elections mailing list
> >>>>>>>>>> Elections at lists.partipirate.org
> >>>>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/elections
> >>>>>>>>> -- 
> >>>>>>>>> Baptiste Marcel<<    Harpalos>>
> >>>>>>>>> * Secrétaire du Parti Pirate
> >>>>>>>>> * Candidat aux législatives 2012
> >>>>>>>>> dans la 11e circonscription des Hauts-de-Seine (92)
> >>>>>>>>> Malakoff, Montrouge, Bagneux
> >>>>>>>>> <http://www.candidatscitoyens.org/marcel2012/>
> >>>>>>>>> *<harpalos at partipirate.org>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> --
> >>>>>>>>> En période de préparation d'élection, le flot de mail
> >>>>>>>>> occasionne des délais de traitement. Précisez [URGENT] dans
> >>>>>>>>> le sujet pour être traité en priorité.
> >>>>>>>>> Note aux adhérents: pour participer au Parti Pirate,
> >>>>>>>>> commencez ici<http://forum.partipirate.org/wiki/>
> >>>>>>>>> --
> >>>>>>>>> Do not put passwords or otherwise sensitive informations in
> >>>>>>>>> an electronic mail, unless enclosed in a strongly encrypted
> >>>>>>>>> file. Electronic mail is not reliable as a mean of
> >>>>>>>>> communication, as it may be read and/or forged by any third
> >>>>>>>>> party. Use cryptography such as PGP, SSH or VPN. Protect
> >>>>>>>>> your IP address and reclaim your privacy on the Internet:
> >>>>>>>>> say no to DADVSI, HADOPI, LOPPSI, ACTA or SOPA. (this
> >>>>>>>>> signature is under CC0)
> >>>>>>>>> _______________________________________________ Discussions
> >>>>>>>>> mailing list Discussions at lists.partipirate.org
> >>>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >>>>>>>> 		 	   		
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> >>>>>>> Merci d'utiliser l'adresse netz[@]sploing.fr et le nom Xavier
> >>>>>>> G. quand la liste est publique
> >>>>>>> _______________________________________________
> >>>>>>> Discussions mailing list
> >>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
> >>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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la liste est publique