[PP-discussions] [Elections] Fwd: Le Mouvement anti-radars: de vieilles connaissances pour une opération en eaux troubles | Droite(s) extrême(s)

David Dufresne | Davduf partipirate at davduf.net
Sam 9 Juin 17:21:41 CEST 2012 

Il s'agit pas de se justifier auprès des médias, mais d'avoir une ligne claire vis à vis de l'extrême droite qui, habile, est tout à fait capable de jouer la fausse proximité avec nous sur certains thèmes. C'est cette ligne qui nous permettra justement d'être clair.

Sans ça, on va au devant de gros déboires, d'autant si, comme nous l'espérons tous, le parti grossit — crois moi à ton tour :-)

Le 9 juin 2012 à 11:16, Damien a écrit :

> Tu fais ce que tu veux en ton nom propre. Par la suite, on a pas que ça à foutre de se justifier aux yeux des médias dès que quelqu'un sort une connerie car le rythme s'accélèrera si le parti grossit croyez moi
> 
> Le 09/06/2012 17:05, David Dufresne | Davduf a écrit :
>> Damien,
>> 
>> Tu m'excuseras mais je n'ai pas passé ma vie à combattre les idées du FN pour demander la moindre autorisation dans une situation pareille. Ce que je fais, je le fais ici en mon nom propre, ça va sans dire.  Je suis pas fou au point d'impliquer le PP.
>> 
>> Mais ne rien faire, et jouer le statu quo, est pour moi la pire des postures sur ce genre de question. On voit où la neutralité a mené depuis 25 ans.
>> Je serai trés attentif à la suite que le PP donnera sur ce genre de choses. On voit très bien que la critique monte sur notre non-positionnement (article du Nouvel Obs, commentaires fieilleux partout, interpellations par Twitter).
>> 
>> Allez, à dimanche les amis!
>> D.
>> 
>> Le 9 juin 2012 à 10:59, Damien a écrit :
>> 
>>> 1/ On est en période préélectorale donc je ne vois pas comment on peut répondre ou sinon en votre nom propre mais n'impliquez pas le Parti Pirate.
>>> 
>>> 2/ Le commentaire n'est pas un commentaire désintéressé (vu comment il est construit) donc à la limite venant de quelqu'un qui nous en veut, ça ne me choque pas plus que ça.
>>> 
>>> Répondez si vous voulez mais ne mettez pas le Parti Pirate dans l'histoire. Au passage les décisions ne se prennent pas sur la mailing list et encore à moins de 10.
>>> 
>>> Le 09/06/2012 16:52, Xavier G. a écrit :
>>>> Je ne fais pas des réactions épidermiques à tout et n'importe quoi, là
>>>> c'est un commentaire sur un journal à grande audience comme le monde,
>>>> et comme le parti pirate n'est pas très connu, les gens jugent par
>>>> préjugés et amalgames/rapprochements. Si on me dit que je suis
>>>> d'extrême-droite dans un obscur forum, je m'en fiche.
>>>> 
>>>> Là, je n'ai pas envie d'être assimilé au FN, ce qui est sous-entendu à
>>>> chaque fois que l'on ressort avec malice la référence sans rien
>>>> préciser. Donc je préfère mettre les points sur les i.
>>>> 
>>>> Ce n'est pas de la monomanie, c'est une réaction circonstanciée.
>>>> 
>>>> Cdlt, Xavier
>>>> 
>>>> Le Sat, 09 Jun 2012 16:47:21 +0200,
>>>> Damien<golgo2017 at wanadoo.fr>   a écrit, et a peut-être même plus
>>>> précisément répondu :
>>>> 
>>>>> Faudrait arrêter de faire des réactions épidermiques et de vouloir
>>>>> répondre à tout (en l'occurence ici un ou des commentaires sur un
>>>>> article). Si tous les jours qqun nous dit "vous etes d'extreme
>>>>> droite", tous les jours vous allez envoyer des réponses ?
>>>>> 
>>>>> Le 09/06/2012 16:30, Xavier G. a écrit :
>>>>>> N'hésitez pas non plus à me passer des identifiants (même
>>>>>> temporaires, en changeant le mot de passe), pour que je puisse
>>>>>> publier la réponse de Philippe et placer le lien vers l'image. Il
>>>>>> doit bien y avoir un abonné au monde dans le coin non ? Suffit de
>>>>>> m'envoyer un mail privé.
>>>>>> 
>>>>>> Cordialement, Xavier
>>>>>> 
>>>>>> Le Sat, 9 Jun 2012 10:27:08 -0400,
>>>>>> David Dufresne | Davduf<partipirate at davduf.net>    a écrit, et a
>>>>>> peut-être même plus précisément répondu :
>>>>>> 
>>>>>>> Je vais essayer de joindre la rédac du Monde. Mais je ne promets
>>>>>>> rien (samedi). D.
>>>>>>> 
>>>>>>> Le 9 juin 2012 à 10:23, Xavier G. a écrit :
>>>>>>> 
>>>>>>>> Si vous avez besoin de dév un argumentaire, et que j'ai les
>>>>>>>> identifiants, je le fais volontiers. Je suis en allemagne et pas
>>>>>>>> soumis à la loi française, sauf erreur.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Cordialement, Xavier
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Le Sat, 9 Jun 2012 14:16:06 +000
>>>>>>>> Clément L<clementlesaege at msn.com>    a écrit, et a peut-être même
>>>>>>>> plus précisément répondu :
>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Quelqu'un abonné au monde pour répondre aux commentaires de
>>>>>>>>> l'article du Monde?
>>>>>>>>> http://www.lemonde.fr/technologies/article/2012/06/09/scrutin-test-dimanche-pour-le-parti-pirate_1715350_651865.html
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Car sinon, on risque de passer pour des fachos, si on ne montre
>>>>>>>>> pas la réponse de Philippe. Qui est ici :
>>>>>>>>> http://droites-extremes.blog.lemonde.fr/2012/06/08/le-mouvement-anti-radars-de-vieilles-connaissances-pour-une-operation-en-eaux-troubles/
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> Il s'agit juste de faire un lien vers sa réponse, pas de
>>>>>>>>> développer un argumentaire car on est en blackout.
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Date: Sat, 9 Jun 2012 12:37:02 +0200
>>>>>>>>>> From: harpalos at partipirate.org
>>>>>>>>>> To: discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>>>>> CC: elections at lists.partipirate.org; davduf at gmail.com
>>>>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] [Elections]   Fwd: Le Mouvement
>>>>>>>>>> anti-radars: de vieilles connaissances pour une opération en
>>>>>>>>>> eaux troubles | Droite(s) extrême(s)
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> Clément L a écrit :
>>>>>>>>>>> "Ce dernier, qui a des relations familiales et amicales dans le
>>>>>>>>>>> milieu d'extrême droite"
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Nous ne sommes responsable que de ce que nous disons nous même
>>>>>>>>>>> pas de nos amis,
>>>>>>>>>>> ni de notre famille. J'ai quelques amis et membres de ma
>>>>>>>>>>> famille d’extrême gauche, d’extrême droite et des islamistes
>>>>>>>>>>> radicaux.
>>>>>>>>>> Désolé, Clément, tu ne va pas pouvoir rester dans notre
>>>>>>>>>> mouvement. J'espère que tu comprends...
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> (joke)
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> H
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Il en est probablement de même pour Philippe.
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Date: Fri, 8 Jun 2012 15:55:03 +0200
>>>>>>>>>>> From: gautier.knittel at gmail.com
>>>>>>>>>>> To: netz at sploing.fr
>>>>>>>>>>> CC: discussions at lists.partipirate.org;
>>>>>>>>>>> elections at lists.partipirate.org; davduf at gmail.com Subject: Re:
>>>>>>>>>>> [PP-discussions]	[Elections] Fwd: Le Mouvement
>>>>>>>>>>> anti-radars: de vieilles connaissances pour une opération en
>>>>>>>>>>> eaux troubles | Droite(s) extrême(s)
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Ben... attendons déjà de voir ce que fait et dit Philippe
>>>>>>>>>>> Blanc, non ? Je trouve que le PP allemand avait largement
>>>>>>>>>>> foiré sa réaction sur les questions de nazisme, il y a les
>>>>>>>>>>> affaires dont tu parles, mais il y a aussi le mec obligé de
>>>>>>>>>>> retirer sa candidature pour avoir dit que les Piraten
>>>>>>>>>>> progressaient aussi vite que le faisait le NSDAP dans les
>>>>>>>>>>> années 30. Là on avait clairement affaire à une soumission à
>>>>>>>>>>> la doxa ambiante et au politiquement correct des plus
>>>>>>>>>>> classiques.
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> ( La liberté d'expression totale, je suis pour, pour rappel )
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Le 8 juin 2012 15:50, Xavier G.<netz at sploing.fr>    a écrit :
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Salut tous,
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Je vais peut-être juger un peu vite pour beaucoup, mais à mon
>>>>>>>>>>> avis la
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> situation est relativement simple.
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Je pense malheureusement qu'on est reparti exactement comme
>>>>>>>>>>> outre-rhin,
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> où des groupuscules néo-nazis se sont présentés comme pirates.
>>>>>>>>>>> Autant
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> dire qu'à l'intérieur des rangs pirates, ça a été une vraie
>>>>>>>>>>> «tempête de
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> merde». Ils ont même déclenché une procédure d'expulsion pour
>>>>>>>>>>> un membre
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> qui avait relativisé
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> l'holocauste :
>>>>>>>>>>> http://www.sueddeutsche.de/politik/antisemitismus-in-der-piratenpartei-rechter-pirat-darf-in-der-partei-bleiben-1.1334544
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Procédure qui n'a pas abouti, mais qui a surtout servi à ce que
>>>>>>>>>>> le
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> membre soit décrédibilisé et destitué de toutes ses fonctions.
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Il y a moins de deux mois, le chef des pirates de Berlin
>>>>>>>>>>> déclarait même
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> «Wir haben ein Nazi-problem». Nous avons=Wir haben
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> http://www.zeit.de/politik/deutschland/2012-04/piratenpartei-rechtsextremismus-abgrenzung/komplettansicht
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Conseil : éviter de remuer ça avant les élections. Tenir 3
>>>>>>>>>>> jours. Pas de
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> communiqué précipité. Ça reste en interne. Puis on avise avec
>>>>>>>>>>> le
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> candidat après. Parce qu'une interview avec Minute ne fait pas
>>>>>>>>>>> de lui
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> un xénophobe ni un raciste. Et que même s'il était xénophobe ou
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> raciste, il n'est pas tout le parti.
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Enfin, quelque soit l'avis du candidat, je propose qu'on mette
>>>>>>>>>>> au
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> programme une déclaration comme celle du parti pirate allemand,
>>>>>>>>>>> que je
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> n'arrive pas à retrouver, où ils avaient voté à l'unanimité
>>>>>>>>>>> dans un
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> congrès que les horreurs du nazisme (et du stalinisme aussi je
>>>>>>>>>>> crois)
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> étaient condamnées sans ambages par le parti et que le parti se
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> prononce contre toutes les discriminations et le repli sur soi
>>>>>>>>>>> des
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> cultures (de mémoire).
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Dsl si au visu de certains je surréagis, mais ça a été une
>>>>>>>>>>> vraie source
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> d'em at +/)des de ce côté-ci du rhin ce «nazi-problem».
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Cordialement, Xavier
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Le Fri, 8 Jun 2012 09:24:42 -0400,
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> "Dufresne David | Davduf"<davduf at gmail.com>    a écrit, et a
>>>>>>>>>>> peut-être
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> même plus précisément répondu :
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>>> Bonjour à tous,
>>>>>>>>>>>> Quelqu'un peut-il confirmer cette information du Monde ?
>>>>>>>>>>>> En cas de confirmation, j'aimerais beaucoup qu'on en discute.
>>>>>>>>>>>> Merci
>>>>>>>>>>>> --------------
>>>>>>>>>>>> A remarquer aussi, l'entretien inattendu dans Minute, de
>>>>>>>>>>>> Philippe
>>>>>>>>>>>> Blanc, candidat du Parti Pirate. Ce dernier, qui a des
>>>>>>>>>>>> relations familiales et amicales dans le milieu d'extrême
>>>>>>>>>>>> droite, se présente à
>>>>>>>>>>>> Boulogne-Billancourt (9e circonscription des Hauts-de-Seine).
>>>>>>>>>>>> Son
>>>>>>>>>>>> suppléant est Wilfried Brunet.
>>>>>>>>>>>> http://droites-extremes.blog.lemonde.fr/2012/06/08/le-mouvement-anti-radars-de-vieilles-connaissances-pour-une-operation-en-eaux-troubles/
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Merci d'utiliser l'adresse netz[@]sploing.fr et le nom Xavier
>>>>>>>>>>> G. quand
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> la liste est publique
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>>>>>> 		 	   		
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>> Elections mailing list
>>>>>>>>>>> Elections at lists.partipirate.org
>>>>>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/elections
>>>>>>>>>> -- 
>>>>>>>>>> Baptiste Marcel<<    Harpalos>>
>>>>>>>>>> * Secrétaire du Parti Pirate
>>>>>>>>>> * Candidat aux législatives 2012
>>>>>>>>>> dans la 11e circonscription des Hauts-de-Seine (92)
>>>>>>>>>> Malakoff, Montrouge, Bagneux
>>>>>>>>>> <http://www.candidatscitoyens.org/marcel2012/>
>>>>>>>>>> *<harpalos at partipirate.org>
>>>>>>>>>> 
>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>> En période de préparation d'élection, le flot de mail occasionne
>>>>>>>>>> des délais de traitement. Précisez [URGENT] dans le sujet pour
>>>>>>>>>> être traité en priorité.
>>>>>>>>>> Note aux adhérents: pour participer au Parti Pirate, commencez
>>>>>>>>>> ici<http://forum.partipirate.org/wiki/>
>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>> Do not put passwords or otherwise sensitive informations in an
>>>>>>>>>> electronic mail, unless enclosed in a strongly encrypted file.
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