[PP-discussions] Libéralisme ?

[Sammy Dia]

Bonjour à tous,
après avoir épluché toutes les réponses, on sent que ce débat est quand
même utile (voir nécessaire ?), tout du moins il est très intéressant et je
vous remercie tous d'y avoir participer (j'ai pu ce matin faire une réponse
à la personne intéressée).

Je me permettrai de vous faire part de sa réponse et de notre dialogue sur
le libéralisme, un avis extérieur n'étant jamais à jeter ;)

Merci encore,
Sammy


Le 5 juin 2012 08:30, Julien HUE <dertasz at hotmail.com> a écrit :

>  Ça fleure bon Lutte Ouvrière tout ça.
>
> Je vais quand même développer un peu :
>
> - une démocratie plus participative et transparente, sinon directe ;
> Oui, bien sûr. Tout le monde est d'accord avec ça. C'est un vœu pieux
> (genre, "il faut lutter contre le chômage").
> La question difficile, c'est "comment?".
>
>
> - l'autogestion des entreprises par les travailleurs (fin de
> l'actionnariat) ;
> Je l'adore celle-là, c'est ma préférée. Et juste par curiosité. Tu fais
> comment pour créer une entreprise s'il n'y a pas
> d'actionnariat? Il va bien falloir de l'argent et des gens pour investir
> quelque part dans le processus.
> Mais maintenant, on va imaginer que tu trouves une solution miracle pour
> la création des entreprises : tu crois
> vraiment que les employés seront moins corrompus et gaspilleurs que les
> actionnaires? Si c'est le cas, tu es bien naïf.
> Les allemands ont essayés d'aller dans ce sens en obligeant les Conseils
> d'Administration a avoir un certain pourcentage
> (50% de mémoire) d'employés... Ils sont vite revenus en arrière! Très très
> vite! Je t'invite à te renseigner.
>
>
> - une augmentation et une répartition des services publics et de l'aide
> sociale qui permettent à chacun de vivre dignement et d'accéder aux
> services essentiels (santé, éducation, etc.) ;
> Pareil que la première ligne. Oui, on est tous d'accord. Mais l'argent ne
> pousse pas sur les arbres. Encore une fois : "comment?"
>
>
> - retour au public de la souveraineté monétaire (fin de la création de la
> monnaie par le crédit privé), adossement de la monnaie créée sur les
> matières premières (biens collectifs) ;
> Donc tu proposes de sortir de l'Euro et de l'Europe? Ça, on sait déjà
> qu'on est contre. Ca fait partie du programme.
>
>
> - l'augmentation du parc immobilier public et la révision des loyers à la
> baisse dans ce domaine ;
> Je veux bien, mais je crois (que quelqu'un me corrige si je me trompe) que
> l'immobilier public ne fait pas de bénéfices. Donc, tu fais comment
> pour faire baisser les loyers? Ou est la marge? Pareil pour l'augmentation
> du parc, ou trouves-tu le financement? Avec 90% de dettes publics,
> il faut s'arrêter d'emprunter à un moment.
>
> Je précise avant que tu me répondes tout naturellement qu'il n'y a qu'à
> augmenter les impôts que l'augmentation des impôts fait mécaniquement
> augmenter le chômage (si les impôts ne sont pas destinés à créer du
> travail (j'ai bien dit travail pas emploi, il y a une grande nuance)). Ce
> qui rend tous
> ces joyeux objectifs incompatibles.
>
> Piratement,
> Julien Hué (aka Dertasz)
>
> PS: encore une fois, avant qu'on me tape dessus. Je fais ça pour toi, pour
> que tu étrennes tes idées face à des arguments.
> Si tu ne sais pas quoi me répondre, c'est qu'il faut que tu le travailles
> avant de nous le représenter.
>
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