[PP-discussions] protestation électorale

Dim 3 Juin 02:39:50 CEST 2012

Les points de débats/d'aide possible sont 

- quel est notre comportement vis-à-vis de ordinateurs de vote ?
  devrions nous renvoyer vers eux ? (là dessus je pense que tout le
  monde dit non)

- sommes nous totalement contre le vote par Internet (comme odv) ? ou
  pensons-nous que des accommodements sont possibles ?

- avons nous fait des erreurs quelque part ? 

- qui a des ressources sur le sujet ?

- un recours ? jusqu'où ?

Il y a clairement un côté bouteille à la mer : hého, que pensez-vous
les autres ? Sur tous les points de l'affaire.

Cordialement, Xavier

Le Sun, 3 Jun 2012 02:25:26 +0200,
"Cyprien (Kafim)" <cyprien.partipirate at gmail.com> a écrit, et a
peut-être même plus précisément répondu :

> Pas de problème tes intentions sont claires depuis le début.
> 
> Simplement je ne comprend pas ou est ce qu'il y a débat ?
> 
> 
> Le dimanche 3 juin 2012, Xavier G. a écrit :
> 
> > Je suis contre les arrangements en antichambres et je pensais qu'il
> > était important que tout le monde puisse se faire un point de vue
> > sur la question.
> >
> > Plusieurs n'auraient sans doute jamais vu correctement de
> > quoi il ressortait si la discussion n'avait pas été publique. Je ne
> > peux pas prévoir tous les arguments tout seul, et Pierre et Lionel
> > posent des questions qui appellent tout le monde au débat.
> >
> > Je voulais savoir si les autres membres du parti étaient d'accord
> > avec moi ou non. Si jamais c'était une honte ce que j'avais fait,
> > j'aurais eu des retours plus durs que «bon, tout va bien, allez
> > voir ailleurs en fait».
> >
> > Ensuite cela fait déjà quelques mails que j'ai conseillé à Pierre et
> > Lionel d'aller demander au cap ou à expat-contact une fois leurs
> > arguments exposés.
> >
> > Enfin, peut-être qu'un sujet de forum aurait été plus approprié,
> > mais j'utilise peu les forums. Trop d'outils tue l'outil pour moi.
> >
> > Voilà pour la justification de l'utilisation de cette liste.
> >
> > Cordialement, Xavier
> >
> > Le Sun, 03 Jun 2012 00:26:30 +0200,
> > Mistral OZ <mistral at ozm.fr <javascript:;>> a écrit, et a peut-être
> > même plus
> > précisément répondu :
> >
> > > Je ne suis pas sur que ce ping pong ait sa place sur la ML
> > > générale du parti.
> > >
> > > Que Pierre Muller ait l'impression qu'on "pille" un sujet qui lui
> > > tient à coeur, c'est son point de vue. Qu'il face une déclaration
> > > en ce sens via son association en étayant ses arguments s'il
> > > estime que ce reproche est fondé.
> > >
> > > Maintenant, si la question se porte sur un partenariat avec son
> > > association, cela mérite d'être discuté en privé avant d'être
> > > soumis de manière structurée à l'ensemble du parti. De se lancer
> > > des piques sur la ML, n'a pas vraiment de sens car une grande par
> > > du questionnement de P.M. a déjà été abordé en interne du parti.
> > > De plus, jusqu'à présent nous avons toujours tenu à garder une
> > > indépendance vis à vis des initiatives privées mais aussi que les
> > > associations gardent leur indépendance. De ne pas faire de
> > > rapprochement hâtif EST une bonne chose à tout point de vue.
> > >
> > > De plus au niveau du parti, nous nous sentons une pleine
> > > légitimité sur cette question prenant une part active à
> > > l'élection et du fait que c'est une question que nous traitons
> > > très largement au niveau de notre programme et notre vie
> > > politique interne. Faire autrement, c'est possible : mais pour
> > > dire si c'est mieux, il est sage de prendre tout le temps
> > > nécessaire afin de faire les choses avec ordre.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Le 03/06/2012 00:09, Pierre Muller a écrit :
> > > > Oui, je peux comprendre.
> > > > Maintenant, considérez-vous cela comme une question
> > > > prioritaire ? Combien de temps voulez-vous vous donner pour la
> > > > trancher ?
> > > >
> > > > Par ailleurs, avez-vous évalué, même grossièrement, la part du
> > > > vote électronique dans la couverture média que vous eue ?
> > > >
> > > > Cordialement,
> > > > Pierre Muller, fondateur d'Ordinateurs-de-Vote
> > > > http://www.ordinateurs-de-vote.org/
> > > >
> > > >
> > > > Le 02/06/2012 18:51, Xavier G. a écrit :
> > > >> Personnellement, je partage votre point de vue. Au titre du
> > > >> parti, je ne peux pas l'écrire, parce que ça n'a pas été
> > > >> validé par tous, ou même officialisé par le Vous pouvez
> > > >> comprendre, je pense ;)
> > > >>
> > > >> Cordialement, Xavier
> > > >>
> > > >> Le Sat, 02 Jun 2012 18:44:57 +0200,
> > > >> Pierre Muller<pierre.muller at ordinateurs-de-vote.org>  a écrit,
> > > >> et a peut-être même plus précisément répondu :
> > > >>
> > > >>> Quand je lis vos textes et communiqués à propos de ce vote par
> > > >>> Internet, ils me donnent l'impression que si toutes vos
> > > >>> demandes étaient exaucées (accès aux audits et au code
> > > >>> source, examen des systèmes et traces informatiques etc...),
> > > >>> alors quelque chose serait possible. Comme si vous n'aviez
> > > >>> pas eu assez de temps pour aller au fond de cette question.
> > > >>> Ou bien faites-vous partie de ceux qui pensent, sans le
> > > >>> prouver, qu'anonymat et dématérialisation peuvent faire bon
> > > >>> ménage ?
> > > >>>
> > > >>> C'est l'occasion de vous démarquer des autres partis, d'autant
> > > >>> plus que vous avez en votre sein des experts, qui eux, ont
> > > >>> fait le tour de la question et ont une position toute à fait
> > > >>> claire. Avec le recul que j'ai depuis 2005, je constate qu'à
> > > >>> peu près tous les partis (sauf l'UMP à qui il faut
> > > >>> reconnaitre le mérite de la cohérence...) ont fait de fortes
> > > >>> déclarations contre le vote électronique, pour ensuite se
> > > >>> renier (même les Verts ont fini ainsi, en organisant leur
> > > >>> primaire par internet).
> > > >>>
> > > >>> Pierre Muller, fondateur d'Ordinateurs-de-Vote
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> > Merci d'utiliser l'adresse netz[@]sploing.fr et le nom Xavier G.
> > quand la liste est publique
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