[PP-discussions] Reforme territoriale

Lun 16 Juil 16:35:46 CEST 2012

:-)

Le 16/07/2012 10:20, Nicolas Leboeuf a écrit :
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> A rien, on est bien d'accord. Je causais de théorie, mais bon,
> l'application pratique de la théorie, on sait ce que ça donne.
>
> Le 16/07/2012 14:49, Stephane Plaissy a écrit :
>> ok merci
>>
>> mais alors nous par exemple, en Martinique, nous avons un
>> département, un préfet et deux sous préfets... ceux là ils servent
>> à quoi ?
>>
>>
>> Le 15/07/2012 13:13, Nicolas Leboeuf a écrit : A faire la même
>> chose que les préfets dans les départements où il n'y a pas de
>> préfecture. Décentralisation.
>>
>> Le 13/07/2012 16:38, Stephane Plaissy a écrit :
>>>>> ah ben tiens si justement ca sert a quoi les sous préfets ?
>>>>> :-\
>>>>>
>>>>> Le 13/07/2012 09:53, Nicolas Leboeuf a écrit : Plus certains
>>>>> gens écrivent, plus je suis paumé. Ca ne vous dirait pas de
>>>>> structurer un peu mieux vos propos ?
>>>>>
>>>>> @rencontres : les sous-préfectures, ça existe, personne n'a
>>>>> dit qu'il fallait les supprimer. C'est un peu plus haut dans
>>>>> la hiérarchie administrative qu'il y a des choses à
>>>>> rationaliser.
>>>>>
>>>>> Le 13/07/2012 13:00, Damien a écrit :
>>>>>>>> Le vendredi 13 juillet 2012 08:55:12,
>>>>>>>> anouk.sayous at numericable.com a écrit :
>>>>>>>>> La réforme ne répond pas aux enjeux réels de
>>>>>>>>> sincérité et de bon fonctionnement (en respect de
>>>>>>>>> leurs valeurs éthiques et fondements) des
>>>>>>>>> institution. La justice comme la Culture est devenue
>>>>>>>>> une "vieille courtisane fardée " qui se donne des
>>>>>>>>> prétentions et une arrogante assurance bourgeoise
>>>>>>>>> (classe dont elle défend les archaïsme et déviances ,
>>>>>>>>> comme par exemple des problèmes humains très graves
>>>>>>>>> allant des détournements de fonds à des viols
>>>>>>>>> d'enfants,voire encore pire). Tout cela est su. Le
>>>>>>>>> fonctionnement sur un mode de réseau et endogame
>>>>>>>>> version re^production des élites, achève le tableau
>>>>>>>>> (même la remise des prix Concours général est sur
>>>>>>>>> invitations et non ouvert au public). Tout cela nous
>>>>>>>>> le savons, c'est même encore pire si l'on regarde le
>>>>>>>>> secteur de la finance et chacun, jusqu'ici, y
>>>>>>>>> compris, nous "Pirates" se tait.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Sauf, les électeurs sur le terrain, qui sont saturés
>>>>>>>>> de tous ces mensonges et crimes quotidiens (devenu
>>>>>>>>> presque aussi banal que la faim dans le monde, un
>>>>>>>>> enfant toute les 5 seconde?, pour les politiques et
>>>>>>>>> gouvernants de tous ordres).
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ou nous situerons nous dans tout cela ? Pour moi ce
>>>>>>>>> sera du côté du respect des droits, des principes et
>>>>>>>>> des libertés fondamentales pour de vrai et sans faux
>>>>>>>>> semblant, mais de manière forte, affirmée et sereine,
>>>>>>>>> sans "accuser", mais en construisant, en réalité !
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Parole de Pirate, Véronique.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ps/ Il est évident que ce gouvernement  actuel va se
>>>>>>>>> scratcher, très vite. Il serait pertinent que nous
>>>>>>>>> soyons prêt et équilibrés (pas de problème de pouvoir
>>>>>>>>> et d'ego, ni d'archaïsme) assez vite !
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ---- Message d'origine ---- De : "rencontres"
>>>>>>>>> <rencontres3 at gmail.com>  À : "Nicolas Leboeuf"
>>>>>>>>> <leboeuf.nicolas at gmail.com>  Objet : Re:
>>>>>>>>> [PP-discussions] Reforme territoriale Date :
>>>>>>>>> 13/07/2012 08:23:07 CEST Copie à :
>>>>>>>>> discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> l'echelle dite regionale... est une vraie cata en
>>>>>>>>> treme de bureaucratisation d'augmentation de la
>>>>>>>>> distance pouvoirs /moutons simples
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ecologie, comme les grande surfaces, fausse bonne
>>>>>>>>> idée qi transfere les charges du collectif vers le
>>>>>>>>> pequin de base...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> si tout le monde doit aller a la poste rendre son
>>>>>>>>> courrier a 50 km, cela fait bcp plus de deplacement
>>>>>>>>> et pas d'economie d'echelle qu'ue distribution
>>>>>>>>> collective, sur tournées bien organisées...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> aller a 100 ou 150 a sa pref de region /vs /10 a 40 a
>>>>>>>>> sa pref de departement comme les regroupements
>>>>>>>>> scolaires... nuls (bon ok j'men fous, sommes contre
>>>>>>>>> les prisons pour momes et nos enfants ont refusé il y
>>>>>>>>> a longtemps cette soumisssion et aleination..) comme
>>>>>>>>> les regroupements de tribunaux (eloignement!!)  idem
>>>>>>>>> cata (bon, ok je conch..e la 'justice', le droit et
>>>>>>>>> le reste, mais enfin pour tous les pauvres berlots
>>>>>>>>> qui y croient encore ou s'y trouvent soumis...) bref
>>>>>>>>> concentre est rarement interessant, a l'inverse,
>>>>>>>>> alleger simplifier, sans perdre les notions de
>>>>>>>>> services publics en es paurant, en les pourssant vers
>>>>>>>>> les resposabilités colectives a un niveau tres
>>>>>>>>> convivial de base, utra localiste+ fonction de
>>>>>>>>> coordonation et d'echanges de savoirs et
>>>>>>>>> d'experiences...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> et si on reflechissait, al deconstruction anti
>>>>>>>>> liberale (communiste, dans le beau sens du term!) des
>>>>>>>>> departements etats etc.??
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ah aussi souvent les regions sont des construction
>>>>>>>>> monstrobureaucratique coupée des realités de
>>>>>>>>> terrain... peut etre idf, c'est ok et encore entre
>>>>>>>>> est et ouest immense coupuer sociale, cultuelle...
>>>>>>>>> mais si alsace, ou corse coherentes par ex ici ou ns
>>>>>>>>> sommes souvent accoller champagne et ardenne c'est
>>>>>>>>> delirant, autre cultures, autres regions distances
>>>>>>>>> tres grande.. et par ex troyes capitale de la
>>>>>>>>> champagne a des liens forts avec sens provins paris,
>>>>>>>>> a la rigueur dijon ou joigny et auxerre.. les gens ou
>>>>>>>>> des familles, circulent un peu, surtout paris, ou des
>>>>>>>>> flux vont bosser en echange avec les parisiens qui
>>>>>>>>> enseignent a la fac, ou ecole (commerce,
>>>>>>>>> ingenieurs..), techniciens, simples employés (presque
>>>>>>>>> des trains de banlieue matin et soir!) ici. loisirs
>>>>>>>>> et culture.. frequents aussi a paris... alors que
>>>>>>>>> malgré les efforts bureaucratiques 4 pauvres liens
>>>>>>>>> avec reis et 1 et demi avec chalons!! et vraiment
>>>>>>>>> quasi tout le monde ignore jusqu'au nom des villes
>>>>>>>>> et villages ardennais!!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> et ils parlent d'y ajouter... la picardie!!! oui
>>>>>>>>> vraiment des monstres bureaucratiques ingerables!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Le 12 juillet 2012 23:54, Nicolas Leboeuf
>>>>>>>>> <leboeuf.nicolas at gmail.com
>>>>>>>>> <mailto:leboeuf.nicolas at gmail.com>>  a écrit :
>>>>>>>>>
>>>>>>>> En Alsace, ça suit son cours, puisque la fusion et la
>>>>>>>> création du Conseil Unique est dans le calendrier. Mais
>>>>>>>> comme en Martinique,
>>>>>>>>>> c'est
>>>>>>>> plus simple, on a que deux départements.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le 12/07/2012 22:39, Stephane Plaissy a écrit :
>>>>>>>>> tout à fait d'accord en plus, et pour une fois, nous
>>>>>>>>> sommes en avance ici en Martinique ! en effet et lors
>>>>>>>>> d'une récente consultation les martiniquais se sont
>>>>>>>>> prononcés pour une assemblée unique Celle ci sera
>>>>>>>>> mise en place en 2014 et regroupera le conseil
>>>>>>>>> général et le conseil régional, dans le cadre de
>>>>>>>>> l'article 73 de la constitution au passage on
>>>>>>>>> supprimera un petit paquet de poste de gentils
>>>>>>>>> conseillers Il est IMPERATIF que toutes les régions
>>>>>>>>> /départements fassent de même en France (même s'il
>>>>>>>>> est vrai qu'ici c'était plus simple étant un
>>>>>>>>> département/région...) Mais oui, il est important que
>>>>>>>>> le PP communique et indique (si c'est le cas
>>>>>>>>> majoritairement... ;-) ), vouloir une simplification
>>>>>>>>> rapide des collectivités territoriales (ce qui en
>>>>>>>>> outre allégera les budgets...) Le 12/07/2012 16:19,
>>>>>>>>> Adrien Vogt-Schilb a écrit :
>>>>>>>>>> Bonjour Sur ce sujet, le PP pourrait peut être
>>>>>>>>>> s'exprimer plus: la reforme territoriale.
>>>>>>>>>> Actuellement, on a un millefeuille administratif
>>>>>>>>>> qui va en s?étoffant, et comme le fait très bien
>>>>>>>>>> remarquer ce post de blog:
>>>>>>>>>> http://authueil.org/?2012/07/11/2029-la-reforme-territoriale,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
> ce ne sont pas les partis traditionnels, qui sont les premiers
>>>>>>>>>> bénéficiaires de la multiplication des strates
>>>>>>>>>> administratives (donc de postes pour caser leurs
>>>>>>>>>> membres), qui vont dénoncer cette dérive. A-t-on
>>>>>>>>>> quelque chose sur le sujet dans notre programme? --
>>>>>>>>>> AVS
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> "La justice comme la Culture est devenue une "vieille
>>>>>>>> courtisane fardée " qui se donne des prétentions et
>>>>>>>> une arrogante assurance bourgeoise (classe dont elle
>>>>>>>> défend les archaïsme et déviances , comme par exemple
>>>>>>>> des problèmes humains très graves allant des
>>>>>>>> détournements de fonds à des viols d'enfants,voire
>>>>>>>> encore pire)."
>>>>>>>>
>>>>>>>> Comment peux tu dire ça honnêtement ? Se baser sur des
>>>>>>>> récits de 7 à 8 ou de 66 minutes excuse moi mais c'est
>>>>>>>> pas crédible. Oui il y a des dysfonctionnements (en
>>>>>>>> même temps sans argent on va pas loin), mais il y a
>>>>>>>> aussi des dizaines de milliers d'affaires qui sont
>>>>>>>> traitées correctement. Le parquet n'est pas la
>>>>>>>> justice.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Pour la réforme territoriale, pas la peine de
>>>>>>>> s'affoler Hollande a dit qu'il allait l'abroger
>>>>>>>> (d'ailleurs le redécoupage électoral n'est valable que
>>>>>>>> jusqu'en 2013 sur les arrétés préfectoraux ;) ). Après
>>>>>>>> vu comment c'est parti on ne peut pas compter sur lui
>>>>>>>> donc ça sera à voir mais toucher à la région ou au
>>>>>>>> département ça implique un peu plus de choses que 2
>>>>>>>> bourges qui s'engraissent sur le cul du contribuable.
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