[PP-discussions] Reforme territoriale

Lun 16 Juil 16:20:38 CEST 2012

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A rien, on est bien d'accord. Je causais de théorie, mais bon,
l'application pratique de la théorie, on sait ce que ça donne.

Le 16/07/2012 14:49, Stephane Plaissy a écrit :
> ok merci
> 
> mais alors nous par exemple, en Martinique, nous avons un
> département, un préfet et deux sous préfets... ceux là ils servent
> à quoi ?
> 
> 
> Le 15/07/2012 13:13, Nicolas Leboeuf a écrit : A faire la même
> chose que les préfets dans les départements où il n'y a pas de
> préfecture. Décentralisation.
> 
> Le 13/07/2012 16:38, Stephane Plaissy a écrit :
>>>> ah ben tiens si justement ca sert a quoi les sous préfets ?
>>>> :-\
>>>> 
>>>> Le 13/07/2012 09:53, Nicolas Leboeuf a écrit : Plus certains
>>>> gens écrivent, plus je suis paumé. Ca ne vous dirait pas de
>>>> structurer un peu mieux vos propos ?
>>>> 
>>>> @rencontres : les sous-préfectures, ça existe, personne n'a
>>>> dit qu'il fallait les supprimer. C'est un peu plus haut dans
>>>> la hiérarchie administrative qu'il y a des choses à
>>>> rationaliser.
>>>> 
>>>> Le 13/07/2012 13:00, Damien a écrit :
>>>>>>> Le vendredi 13 juillet 2012 08:55:12, 
>>>>>>> anouk.sayous at numericable.com a écrit :
>>>>>>>> La réforme ne répond pas aux enjeux réels de
>>>>>>>> sincérité et de bon fonctionnement (en respect de
>>>>>>>> leurs valeurs éthiques et fondements) des
>>>>>>>> institution. La justice comme la Culture est devenue
>>>>>>>> une "vieille courtisane fardée " qui se donne des
>>>>>>>> prétentions et une arrogante assurance bourgeoise 
>>>>>>>> (classe dont elle défend les archaïsme et déviances ,
>>>>>>>> comme par exemple des problèmes humains très graves
>>>>>>>> allant des détournements de fonds à des viols
>>>>>>>> d'enfants,voire encore pire). Tout cela est su. Le
>>>>>>>> fonctionnement sur un mode de réseau et endogame
>>>>>>>> version re^production des élites, achève le tableau
>>>>>>>> (même la remise des prix Concours général est sur
>>>>>>>> invitations et non ouvert au public). Tout cela nous
>>>>>>>> le savons, c'est même encore pire si l'on regarde le
>>>>>>>> secteur de la finance et chacun, jusqu'ici, y
>>>>>>>> compris, nous "Pirates" se tait.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Sauf, les électeurs sur le terrain, qui sont saturés
>>>>>>>> de tous ces mensonges et crimes quotidiens (devenu
>>>>>>>> presque aussi banal que la faim dans le monde, un
>>>>>>>> enfant toute les 5 seconde?, pour les politiques et
>>>>>>>> gouvernants de tous ordres).
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Ou nous situerons nous dans tout cela ? Pour moi ce
>>>>>>>> sera du côté du respect des droits, des principes et
>>>>>>>> des libertés fondamentales pour de vrai et sans faux
>>>>>>>> semblant, mais de manière forte, affirmée et sereine,
>>>>>>>> sans "accuser", mais en construisant, en réalité !
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Parole de Pirate, Véronique.
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Ps/ Il est évident que ce gouvernement  actuel va se 
>>>>>>>> scratcher, très vite. Il serait pertinent que nous
>>>>>>>> soyons prêt et équilibrés (pas de problème de pouvoir
>>>>>>>> et d'ego, ni d'archaïsme) assez vite !
>>>>>>>> 
>>>>>>>> 
>>>>>>>> ---- Message d'origine ---- De : "rencontres" 
>>>>>>>> <rencontres3 at gmail.com> À : "Nicolas Leboeuf" 
>>>>>>>> <leboeuf.nicolas at gmail.com> Objet : Re:
>>>>>>>> [PP-discussions] Reforme territoriale Date :
>>>>>>>> 13/07/2012 08:23:07 CEST Copie à :
>>>>>>>> discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>>> 
>>>>>>>> 
>>>>>>>> l'echelle dite regionale... est une vraie cata en
>>>>>>>> treme de bureaucratisation d'augmentation de la
>>>>>>>> distance pouvoirs /moutons simples
>>>>>>>> 
>>>>>>>> ecologie, comme les grande surfaces, fausse bonne
>>>>>>>> idée qi transfere les charges du collectif vers le
>>>>>>>> pequin de base...
>>>>>>>> 
>>>>>>>> si tout le monde doit aller a la poste rendre son
>>>>>>>> courrier a 50 km, cela fait bcp plus de deplacement
>>>>>>>> et pas d'economie d'echelle qu'ue distribution
>>>>>>>> collective, sur tournées bien organisées...
>>>>>>>> 
>>>>>>>> aller a 100 ou 150 a sa pref de region /vs /10 a 40 a
>>>>>>>> sa pref de departement comme les regroupements
>>>>>>>> scolaires... nuls (bon ok j'men fous, sommes contre
>>>>>>>> les prisons pour momes et nos enfants ont refusé il y
>>>>>>>> a longtemps cette soumisssion et aleination..) comme
>>>>>>>> les regroupements de tribunaux (eloignement!!)  idem
>>>>>>>> cata (bon, ok je conch..e la 'justice', le droit et
>>>>>>>> le reste, mais enfin pour tous les pauvres berlots
>>>>>>>> qui y croient encore ou s'y trouvent soumis...) bref
>>>>>>>> concentre est rarement interessant, a l'inverse,
>>>>>>>> alleger simplifier, sans perdre les notions de 
>>>>>>>> services publics en es paurant, en les pourssant vers
>>>>>>>> les resposabilités colectives a un niveau tres
>>>>>>>> convivial de base, utra localiste+ fonction de
>>>>>>>> coordonation et d'echanges de savoirs et
>>>>>>>> d'experiences...
>>>>>>>> 
>>>>>>>> et si on reflechissait, al deconstruction anti
>>>>>>>> liberale (communiste, dans le beau sens du term!) des
>>>>>>>> departements etats etc.??
>>>>>>>> 
>>>>>>>> ah aussi souvent les regions sont des construction 
>>>>>>>> monstrobureaucratique coupée des realités de
>>>>>>>> terrain... peut etre idf, c'est ok et encore entre
>>>>>>>> est et ouest immense coupuer sociale, cultuelle...
>>>>>>>> mais si alsace, ou corse coherentes par ex ici ou ns
>>>>>>>> sommes souvent accoller champagne et ardenne c'est
>>>>>>>> delirant, autre cultures, autres regions distances
>>>>>>>> tres grande.. et par ex troyes capitale de la
>>>>>>>> champagne a des liens forts avec sens provins paris, 
>>>>>>>> a la rigueur dijon ou joigny et auxerre.. les gens ou
>>>>>>>> des familles, circulent un peu, surtout paris, ou des
>>>>>>>> flux vont bosser en echange avec les parisiens qui
>>>>>>>> enseignent a la fac, ou ecole (commerce,
>>>>>>>> ingenieurs..), techniciens, simples employés (presque
>>>>>>>> des trains de banlieue matin et soir!) ici. loisirs
>>>>>>>> et culture.. frequents aussi a paris... alors que
>>>>>>>> malgré les efforts bureaucratiques 4 pauvres liens
>>>>>>>> avec reis et 1 et demi avec chalons!! et vraiment 
>>>>>>>> quasi tout le monde ignore jusqu'au nom des villes
>>>>>>>> et villages ardennais!!
>>>>>>>> 
>>>>>>>> et ils parlent d'y ajouter... la picardie!!! oui
>>>>>>>> vraiment des monstres bureaucratiques ingerables!
>>>>>>>> 
>>>>>>>> Le 12 juillet 2012 23:54, Nicolas Leboeuf 
>>>>>>>> <leboeuf.nicolas at gmail.com 
>>>>>>>> <mailto:leboeuf.nicolas at gmail.com>> a écrit :
>>>>>>>> 
>>>>>>> En Alsace, ça suit son cours, puisque la fusion et la 
>>>>>>> création du Conseil Unique est dans le calendrier. Mais
>>>>>>> comme en Martinique,
>>>>>>>>> c'est
>>>>>>> plus simple, on a que deux départements.
>>>>>>> 
>>>>>>> Le 12/07/2012 22:39, Stephane Plaissy a écrit :
>>>>>>>> tout à fait d'accord en plus, et pour une fois, nous
>>>>>>>> sommes en avance ici en Martinique ! en effet et lors
>>>>>>>> d'une récente consultation les martiniquais se sont
>>>>>>>> prononcés pour une assemblée unique Celle ci sera
>>>>>>>> mise en place en 2014 et regroupera le conseil
>>>>>>>> général et le conseil régional, dans le cadre de
>>>>>>>> l'article 73 de la constitution au passage on
>>>>>>>> supprimera un petit paquet de poste de gentils
>>>>>>>> conseillers Il est IMPERATIF que toutes les régions 
>>>>>>>> /départements fassent de même en France (même s'il
>>>>>>>> est vrai qu'ici c'était plus simple étant un
>>>>>>>> département/région...) Mais oui, il est important que
>>>>>>>> le PP communique et indique (si c'est le cas
>>>>>>>> majoritairement... ;-) ), vouloir une simplification
>>>>>>>> rapide des collectivités territoriales (ce qui en
>>>>>>>> outre allégera les budgets...) Le 12/07/2012 16:19,
>>>>>>>> Adrien Vogt-Schilb a écrit :
>>>>>>>>> Bonjour Sur ce sujet, le PP pourrait peut être
>>>>>>>>> s'exprimer plus: la reforme territoriale.
>>>>>>>>> Actuellement, on a un millefeuille administratif
>>>>>>>>> qui va en s?étoffant, et comme le fait très bien
>>>>>>>>> remarquer ce post de blog: 
>>>>>>>>> http://authueil.org/?2012/07/11/2029-la-reforme-territoriale,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>
>>>>>>>>> 
ce ne sont pas les partis traditionnels, qui sont les premiers
>>>>>>>>> bénéficiaires de la multiplication des strates 
>>>>>>>>> administratives (donc de postes pour caser leurs 
>>>>>>>>> membres), qui vont dénoncer cette dérive. A-t-on
>>>>>>>>> quelque chose sur le sujet dans notre programme? --
>>>>>>>>> AVS 
>>>>>>>>> _______________________________________________ 
>>>>>>>>> Discussions mailing list 
>>>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
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>>>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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>>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>>
>>>>>>>> 
"La justice comme la Culture est devenue une "vieille
>>>>>>> courtisane fardée " qui se donne des prétentions et
>>>>>>> une arrogante assurance bourgeoise (classe dont elle
>>>>>>> défend les archaïsme et déviances , comme par exemple
>>>>>>> des problèmes humains très graves allant des
>>>>>>> détournements de fonds à des viols d'enfants,voire
>>>>>>> encore pire)."
>>>>>>> 
>>>>>>> Comment peux tu dire ça honnêtement ? Se baser sur des
>>>>>>> récits de 7 à 8 ou de 66 minutes excuse moi mais c'est
>>>>>>> pas crédible. Oui il y a des dysfonctionnements (en
>>>>>>> même temps sans argent on va pas loin), mais il y a
>>>>>>> aussi des dizaines de milliers d'affaires qui sont
>>>>>>> traitées correctement. Le parquet n'est pas la
>>>>>>> justice.
>>>>>>> 
>>>>>>> Pour la réforme territoriale, pas la peine de
>>>>>>> s'affoler Hollande a dit qu'il allait l'abroger
>>>>>>> (d'ailleurs le redécoupage électoral n'est valable que
>>>>>>> jusqu'en 2013 sur les arrétés préfectoraux ;) ). Après
>>>>>>> vu comment c'est parti on ne peut pas compter sur lui
>>>>>>> donc ça sera à voir mais toucher à la région ou au
>>>>>>> département ça implique un peu plus de choses que 2
>>>>>>> bourges qui s'engraissent sur le cul du contribuable.
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Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)
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