[PP-discussions] Reforme territoriale

Lun 16 Juil 14:49:37 CEST 2012

ok merci

mais alors nous par exemple, en Martinique, nous avons un département, 
un préfet et deux sous préfets...
ceux là ils servent à quoi ?

Le 15/07/2012 13:13, Nicolas Leboeuf a écrit :
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> A faire la même chose que les préfets dans les départements où il n'y
> a pas de préfecture. Décentralisation.
>
> Le 13/07/2012 16:38, Stephane Plaissy a écrit :
>> ah ben tiens si justement ca sert a quoi les sous préfets ? :-\
>>
>> Le 13/07/2012 09:53, Nicolas Leboeuf a écrit : Plus certains gens
>> écrivent, plus je suis paumé. Ca ne vous dirait pas de structurer
>> un peu mieux vos propos ?
>>
>> @rencontres : les sous-préfectures, ça existe, personne n'a dit
>> qu'il fallait les supprimer. C'est un peu plus haut dans la
>> hiérarchie administrative qu'il y a des choses à rationaliser.
>>
>> Le 13/07/2012 13:00, Damien a écrit :
>>>>> Le vendredi 13 juillet 2012 08:55:12,
>>>>> anouk.sayous at numericable.com a écrit :
>>>>>> La réforme ne répond pas aux enjeux réels de sincérité et
>>>>>> de bon fonctionnement (en respect de leurs valeurs éthiques
>>>>>> et fondements) des institution. La justice comme la Culture
>>>>>> est devenue une "vieille courtisane fardée " qui se donne
>>>>>> des prétentions et une arrogante assurance bourgeoise
>>>>>> (classe dont elle défend les archaïsme et déviances , comme
>>>>>> par exemple des problèmes humains très graves allant des
>>>>>> détournements de fonds à des viols d'enfants,voire encore
>>>>>> pire). Tout cela est su. Le fonctionnement sur un mode de
>>>>>> réseau et endogame version re^production des élites, achève
>>>>>> le tableau (même la remise des prix Concours général est
>>>>>> sur invitations et non ouvert au public). Tout cela nous le
>>>>>> savons, c'est même encore pire si l'on regarde le secteur
>>>>>> de la finance et chacun, jusqu'ici, y compris, nous
>>>>>> "Pirates" se tait.
>>>>>>
>>>>>> Sauf, les électeurs sur le terrain, qui sont saturés de
>>>>>> tous ces mensonges et crimes quotidiens (devenu presque
>>>>>> aussi banal que la faim dans le monde, un enfant toute les
>>>>>> 5 seconde?, pour les politiques et gouvernants de tous
>>>>>> ordres).
>>>>>>
>>>>>> Ou nous situerons nous dans tout cela ? Pour moi ce sera du
>>>>>> côté du respect des droits, des principes et des libertés
>>>>>> fondamentales pour de vrai et sans faux semblant, mais de
>>>>>> manière forte, affirmée et sereine, sans "accuser", mais en
>>>>>> construisant, en réalité !
>>>>>>
>>>>>> Parole de Pirate, Véronique.
>>>>>>
>>>>>> Ps/ Il est évident que ce gouvernement  actuel va se
>>>>>> scratcher, très vite. Il serait pertinent que nous soyons
>>>>>> prêt et équilibrés (pas de problème de pouvoir et d'ego, ni
>>>>>> d'archaïsme) assez vite !
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ---- Message d'origine ---- De : "rencontres"
>>>>>> <rencontres3 at gmail.com>  À : "Nicolas Leboeuf"
>>>>>> <leboeuf.nicolas at gmail.com>  Objet : Re: [PP-discussions]
>>>>>> Reforme territoriale Date : 13/07/2012 08:23:07 CEST Copie
>>>>>> à : discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> l'echelle dite regionale... est une vraie cata en treme de
>>>>>> bureaucratisation d'augmentation de la distance pouvoirs
>>>>>> /moutons simples
>>>>>>
>>>>>> ecologie, comme les grande surfaces, fausse bonne idée qi
>>>>>> transfere les charges du collectif vers le pequin de
>>>>>> base...
>>>>>>
>>>>>> si tout le monde doit aller a la poste rendre son courrier
>>>>>> a 50 km, cela fait bcp plus de deplacement et pas
>>>>>> d'economie d'echelle qu'ue distribution collective, sur
>>>>>> tournées bien organisées...
>>>>>>
>>>>>> aller a 100 ou 150 a sa pref de region /vs /10 a 40 a sa
>>>>>> pref de departement comme les regroupements scolaires...
>>>>>> nuls (bon ok j'men fous, sommes contre les prisons pour
>>>>>> momes et nos enfants ont refusé il y a longtemps cette
>>>>>> soumisssion et aleination..) comme les regroupements de
>>>>>> tribunaux (eloignement!!)  idem cata (bon, ok je conch..e
>>>>>> la 'justice', le droit et le reste, mais enfin pour tous
>>>>>> les pauvres berlots qui y croient encore ou s'y trouvent
>>>>>> soumis...) bref concentre est rarement interessant, a
>>>>>> l'inverse, alleger simplifier, sans perdre les notions de
>>>>>> services publics en es paurant, en les pourssant vers les
>>>>>> resposabilités colectives a un niveau tres convivial de
>>>>>> base, utra localiste+ fonction de coordonation et
>>>>>> d'echanges de savoirs et d'experiences...
>>>>>>
>>>>>> et si on reflechissait, al deconstruction anti liberale
>>>>>> (communiste, dans le beau sens du term!) des departements
>>>>>> etats etc.??
>>>>>>
>>>>>> ah aussi souvent les regions sont des construction
>>>>>> monstrobureaucratique coupée des realités de terrain...
>>>>>> peut etre idf, c'est ok et encore entre est et ouest
>>>>>> immense coupuer sociale, cultuelle... mais si alsace, ou
>>>>>> corse coherentes par ex ici ou ns sommes souvent accoller
>>>>>> champagne et ardenne c'est delirant, autre cultures, autres
>>>>>> regions distances tres grande.. et par ex troyes capitale
>>>>>> de la champagne a des liens forts avec sens provins paris,
>>>>>> a la rigueur dijon ou joigny et auxerre.. les gens ou des
>>>>>> familles, circulent un peu, surtout paris, ou des flux vont
>>>>>> bosser en echange avec les parisiens qui enseignent a la
>>>>>> fac, ou ecole (commerce, ingenieurs..), techniciens,
>>>>>> simples employés (presque des trains de banlieue matin et
>>>>>> soir!) ici. loisirs et culture.. frequents aussi a paris...
>>>>>> alors que malgré les efforts bureaucratiques 4 pauvres
>>>>>> liens avec reis et 1 et demi avec chalons!! et vraiment
>>>>>> quasi tout le monde ignore jusqu'au nom des villes et
>>>>>> villages ardennais!!
>>>>>>
>>>>>> et ils parlent d'y ajouter... la picardie!!! oui vraiment
>>>>>> des monstres bureaucratiques ingerables!
>>>>>>
>>>>>> Le 12 juillet 2012 23:54, Nicolas Leboeuf
>>>>>> <leboeuf.nicolas at gmail.com
>>>>>> <mailto:leboeuf.nicolas at gmail.com>>  a écrit :
>>>>>>
>>>>> En Alsace, ça suit son cours, puisque la fusion et la
>>>>> création du Conseil Unique est dans le calendrier. Mais comme
>>>>> en Martinique,
>>>>>>> c'est
>>>>> plus simple, on a que deux départements.
>>>>>
>>>>> Le 12/07/2012 22:39, Stephane Plaissy a écrit :
>>>>>> tout à fait d'accord en plus, et pour une fois, nous sommes
>>>>>> en avance ici en Martinique ! en effet et lors d'une
>>>>>> récente consultation les martiniquais se sont prononcés
>>>>>> pour une assemblée unique Celle ci sera mise en place en
>>>>>> 2014 et regroupera le conseil général et le conseil
>>>>>> régional, dans le cadre de l'article 73 de la constitution
>>>>>> au passage on supprimera un petit paquet de poste de
>>>>>> gentils conseillers Il est IMPERATIF que toutes les régions
>>>>>> /départements fassent de même en France (même s'il est vrai
>>>>>> qu'ici c'était plus simple étant un département/région...)
>>>>>> Mais oui, il est important que le PP communique et indique
>>>>>> (si c'est le cas majoritairement... ;-) ), vouloir une
>>>>>> simplification rapide des collectivités territoriales (ce
>>>>>> qui en outre allégera les budgets...)
>>>>>> Le 12/07/2012 16:19, Adrien Vogt-Schilb a écrit :
>>>>>>> Bonjour Sur ce sujet, le PP pourrait peut être s'exprimer
>>>>>>> plus: la reforme territoriale. Actuellement, on a un
>>>>>>> millefeuille administratif qui va en s?étoffant, et comme
>>>>>>> le fait très bien remarquer ce post de blog:
>>>>>>> http://authueil.org/?2012/07/11/2029-la-reforme-territoriale,
>>>>>>>
>>>>>>>
> ce ne sont pas les partis traditionnels, qui sont les premiers
>>>>>>> bénéficiaires de la multiplication des strates
>>>>>>> administratives (donc de postes pour caser leurs
>>>>>>> membres), qui vont dénoncer cette dérive. A-t-on quelque
>>>>>>> chose sur le sujet dans notre programme? -- AVS
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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>>>>>> mailing list Discussions at lists.partipirate.org
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>>>>>>
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>>>>> "La justice comme la Culture est devenue une "vieille
>>>>> courtisane fardée " qui se donne des prétentions et une
>>>>> arrogante assurance bourgeoise (classe dont elle défend les
>>>>> archaïsme et déviances , comme par exemple des problèmes
>>>>> humains très graves allant des détournements de fonds à des
>>>>> viols d'enfants,voire encore pire)."
>>>>>
>>>>> Comment peux tu dire ça honnêtement ? Se baser sur des récits
>>>>> de 7 à 8 ou de 66 minutes excuse moi mais c'est pas crédible.
>>>>> Oui il y a des dysfonctionnements (en même temps sans argent
>>>>> on va pas loin), mais il y a aussi des dizaines de milliers
>>>>> d'affaires qui sont traitées correctement. Le parquet n'est
>>>>> pas la justice.
>>>>>
>>>>> Pour la réforme territoriale, pas la peine de s'affoler
>>>>> Hollande a dit qu'il allait l'abroger (d'ailleurs le
>>>>> redécoupage électoral n'est valable que jusqu'en 2013 sur les
>>>>> arrétés préfectoraux ;) ). Après vu comment c'est parti on ne
>>>>> peut pas compter sur lui donc ça sera à voir mais toucher à
>>>>> la région ou au département ça implique un peu plus de choses
>>>>> que 2 bourges qui s'engraissent sur le cul du contribuable.
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